19960825 Шримад-Бхагаватам 5.26.25

Ниже приводится запись занятия, проведённого Его Святейшеством Джаяпатакой Свами 25 августа ¹⁹⁹⁶ года в Куала-Лумпуре, Малайзия. Занятие начинается с чтения отрывка из «Шримад Бхагаватам», 5 ^-я глава, 26-я глава, 25-й стих.

Джаяпатака Свами: Нас уносят на адские планеты в тонком теле. Как во сне, когда кто-то видит, что его съел тигр, или что его укусила змея, или что на него напал вор. И во сне он испытывает страх, эмоции, даже боль. А когда просыпается, обнаруживает, что его тело не разрушено. Таким образом, в тонком теле он проходит через все наказания, все пытки. Но поскольку он находится в тонком теле… он думает, что находится в грубом теле. Как во сне, когда ты думаешь, что находишься в грубом теле. Ты не знаешь, что все еще в тонком теле. Он чувствует, что находится в грубом теле и страдает. Но на самом деле он находится в тонком теле. Поэтому он не разрушается. Он просто проходит через все эти адские переживания, основанные на различных греховных поступках, которые он совершает. Ложь, лжесвидетельство. Это очень распространенное явление в современном обществе. Людям нельзя доверять, особенно в бизнесе. Зачастую люди лгут без разбора. Это обычная ложь, за обман людей тебя могут сбросить с горы и разбить вдребезги.

Как и в Индии, был случай… Я уверен, что подобные вещи происходят в разных странах. Однажды один бизнесмен подмешал в так называемое «пищевое масло» масло Mobil и другие виды непищевого масла, в результате чего сотни людей ослепли, были парализованы, заболели, а некоторые умерли. Они делали это долгое время, но потом случайно рабочие могли добавить слишком много. В результате у людей разрушалась печень. Слишком много килограммов – и масло становится очень ядовитым. Об этом писали в газетах. Происходят подобные вещи. Поэтому люди могут думать, что таким образом они получают небольшую прибыль. Например, в некоторых магазинах риса, в некоторых городах, можно купить всевозможные мелкие белые камешки, которые кладут в мешки с рисом. Вы их не увидите, они белые, как мраморная крошка. Допустим, у вас тысяча мешков риса, и вы кладёте по два килограмма камешков в каждый мешок, смешивая их с рисом, или один килограмм – и вы получаете тысячу килограммов риса, то есть тонну дополнительной прибыли. Итак, в рис добавляют камни. Вы даже не заметите килограмм. Получается прибыль от одной тонны риса, за вычетом затрат на рабочую силу и стоимости этих камней. У них есть камни… цвета риса, коричневые камни, красные для красной чечевицы, желтые для желтой. Правительство просто продает камни, но эти камни в точности имитируют чечевицу. Подумайте обо всех стоматологах, они получают дополнительную работу благодаря этому. Хорошо кому-то, хорошо стоматологу. Но, делая это, они могут думать, что получают немедленную прибыль. Но они не знают, что потом им придется дорого за это заплатить.

Поэтому преданные должны знать, что существует адская ситуация. Потому что иногда преданные думают: «Я могу всё, я неуязвим, как сверхчеловек». Мы можем делать всё, что угодно, по указанию гуру, особенно если это предписано. Наш гуру берёт на себя ответственность. Но это    не значит, что мы можем делать всё, что угодно, даже если это запрещено садху, шастрами и гуру. Тогда нам придётся нести ответственность. Господь Нитьянанда ясно сказал об этом: преданные несут ответственность за всё, что они делают, не санкционированное гуру. Поэтому, пока вы следуете принципам и духовному учителю и не делаете ничего подобного, вы, естественно, не будете подчиняться. И даже если кто-то делал что-то подобное до того, как стал преданным, после предания себя Кришне, он тоже освобождается. Но ему нужно продолжать своё преданное служение, чтобы искоренить корни семян всей этой кармы. Подоходный налог. В одной стране я слышал, как один из моих учеников сказал, что однажды они заплатили весь подоходный налог. Подумали, что нужно быть честными. Потом пришел налоговый инспектор и спросил: «Что вы делаете?»

«Я заплатил налоги».

«О! Это очень плохо. Если вы заплатите налоги, правительство спросит, почему все остальные платят меньше. Я вернул ваши деньги. Заберите их обратно. Вот ваша форма. Вы платите только небольшую сумму и даете мне взятку. И вы берете больше денег, но не платите все налоги вот так. Вы создадите нам большие проблемы». (смех) Иначе я действительно доставлю вам неприятности.

Конечно, иногда бывает и наоборот… Один из моих последователей сказал, что даже когда они пытались заплатить обычный налог, они злились, потому что, заплатив полную сумму, они думали, что им не нужно давать взятку налоговым инспекторам. Таким образом, они только усугубляли ситуацию. Им приходилось платить больше налогов. Они говорили: «Я уже заплатил полную сумму, прибыли нет». Так что, если эти люди действительно грабят торговцев, заставляя их платить подоходный налог, бизнесмены могут хотя бы получить удовлетворение от того, что их бросят в этот прекрасный ад, известный как Сарамеядана, где 720 собак с большими зубами разорвут их на куски. Можете себе представить, каково это – быть разорванным заживо дикими собаками? Таким образом, правительство, которое взимает чрезмерные налоги, считается вором. Правительству разрешено облагать налогом определенную пропорцию. С правильным налогообложением проблем нет. Но чрезмерное налогообложение – это кража. На самом деле, торговцев не следовало облагать чрезмерными налогами, потому что они должны были использовать свои деньги на благотворительность. Теперь же правительство хочет раздавать всю благотворительность. Таким образом, оно облагает чрезмерными налогами и создает социальные фонды. Но изначально социальная система была такой, что правительство не было таким раздутым, и люди сами по себе были милосердны. Поэтому никто в обществе не голодал. Ни один домовладелец не стал бы есть, не спросив, есть ли голодный человек. Поэтому любой, кто действительно голоден или безработный, мог получить бесплатную еду. Таким образом, без крупных социальных агентств по безработице, которые должны платить многим людям, люди не очень-то хотят есть в чужих домах. Если ты действительно голоден, то делаешь это. Поэтому они автоматически просто избегают этого. Если кто-то действительно безработный или у него нет денег, он всегда может поесть в чужом доме. Это побуждает людей оставаться трудоустроенными. В то же время никто не голодал. В любом случае, сейчас многие ведические принципы непрактичны. Но важно понимать, как была организована система и как она работала. Возможно, в более благоприятные времена мы сможем почерпнуть из этого вдохновение.

На самом деле, без преданных, проповедующих сознание Кришны, люди, по сути… Мне нужно перечислить от 26 до 29 различных адов. Более или менее каждый делает что-то, за что заслуживает попасть в один из этих адов. Или даже больше. Кому-то назначили несколько арестов. Следующий стих здесь о…

Текст 29

Любого брахмана или жену брахмана, выпившего спиртное, агенты Ямараджи уводят в ад, известный как Аяхпана. Этот ад также ожидает любого кшатрия, вайшью или человека, давшего обет, который в иллюзии пьет сому-расу. В Аяхпане агенты Ямараджи встают им на грудь и вливают им в рот раскаленное расплавленное железо.

Комментарий : Не следует быть брахманом лишь номинально и заниматься всякими греховными делами, особенно распитием спиртных напитков. Брахманы, кшатрии и вайшьи должны вести себя в соответствии с принципами своего ордена. Если они опустятся до уровня шудр, привыкших к распитию спиртных напитков, они будут наказаны, как описано здесь.

Джаяпатака Свами: Сколько из родившихся в семьях брахманов сегодня употребляют спиртное? Это не поддается подсчету. Их очень много. Я бы сказал, большинство брахманов . Так называемые брахманы совершают всевозможные греховные поступки. Но лишь небольшой процент являются вегетарианцами и следуют принципам. В основном в Южной Индии этот процент выше, чем в других местах. Но, если посмотреть на ситуацию в некоторых частях Индии, то можно увидеть, что большинство людей едят невегетарианскую пищу. И на самом деле, большой процент из них — это семьи брахманов , кшатриев и вайшьев . Поэтому им приходится сталкиваться со всеми этими последствиями. Кажется, люди не очень хорошо осведомлены об аде. В других религиях ад очень велик. В христианстве ад и сера — это известный способ проповеди. В исламе ад очень велик. В китайской традиции существует множество адов. Мы видели в Сингапуре выставку в парке «Тигровый бальзам», где можно увидеть ады. Все они очень похожи друг на друга. Потому что индийская культура, Веды, проникли в Китай. Таким образом, большая часть китайского религиозного наследия пришла из Индии. Но затем оно было немного переведено или адаптировано. Поэтому люди находятся в очень падшем состоянии. Поэтому они будут много страдать. Но почему-то те, кто очень грешен, не задумываются об этом. Они думают, что ада не существует. Современная наука говорит, что Бога нет. Это все мифология или что-то в этом роде. Поэтому они думают: «Ну, мне не о чем беспокоиться. Ешь, пей и веселись! Завтра я умру, и все кончено. После смерти ничего нет».

Однажды Прабхупада сказал: «Кто сумасшедший?» Он обсуждал этот вопрос, потому что материалисты говорят, что преданные сумасшедшие, потому что можно наслаждаться жизнью, веселиться, веселиться. Сумасшедшие, потому что отказываются от всех развлечений и просто повторяют «Харе Кришна» и так далее. Конечно, они не понимают, что для преданного повторение «Харе Кришна», после преодоления начального этапа неофита, очень приятно. Это приносит огромную радость. Но они думают: «Если бы я не мог пить спиртное или что-то подобное, то я был бы очень несчастен». В результате они становятся очень гордыми и продолжают совершать греховные поступки. И они говорят: «Ну, вы, преданные, сумасшедшие!» А преданные говорят: «Вы сумасшедшие! Вы отказываетесь от своей вечной жизни, от своего вечного счастья и просто направляетесь в ад. Так что вы сумасшедшие!» Итак, Прабхупада задал вопрос: кто же сумасшедший? Пусть настоящий сумасшедший встанет! (смех) Вкратце можно сказать так: материалист утверждает, что преданный сумасшедший, потому что он упускает все радости жизни. Но на самом деле преданный живет в вере в Господа. И каким-то образом он тоже счастлив. Много лет назад в Лос-Анджелесе провели исследование, и выяснилось, что среди преданных случаи депрессии практически отсутствуют, тогда как в обычном обществе депрессия — довольно распространенное явление. Люди склонны переживать периоды депрессии, потому что хотят наслаждаться жизнью, строят всевозможные планы. Они не сбываются, и человек впадает в депрессию. Он строит новые планы. Он впадает в депрессию, потому что не знает, как быть счастливым. А преданный, поскольку он всегда   оптимистичен в отношении своего сознания Кришны, так или иначе чувствует себя вполне счастливым.

Поэтому верующие чувствуют себя счастливыми. Но атеисты могут сказать, что это рай для дураков, потому что когда же умрешь, ведь там ничего нет. Итак, Прабхупада сказал: «Если вы говорите, что ничего нет, скажите, что вы правы. Какова будет потеря? Мы счастливы. Если абсолютно ничего нет, то и жизнь не имеет никакой ценности. Поэтому в конце этой жизни все кончено. Мы ничего не потеряли. Мы были счастливы, живя в райском уголке для дураков, согласно вашей теории. Но вы придерживаетесь другой точки зрения, утверждая, что все священные писания в мире верны. Есть карма , грех, благочестивые и нечестивые последствия. Есть ад. Есть загробная жизнь, и даже современная наука, используя гипноз, обнаруживает, что люди могут помнить прошлые жизни. Это очень распространено сегодня на Западе. Так что, в этом смысле, да, мы правы. Есть загробная жизнь, и там мы действительно наживаемся. Мы сорвали джекпот. Всю жизнь мы служили Кришне. В этой жизни мы были мирны и счастливы. Мы освободились от скверны материальной жизни, и теперь мы имеем право вернуться назад». Домой, обратно к Богу. Где материалист, всю жизнь проводивший в тревоге: «Как оставаться счастливым?», становится рабом чувств и вынужден подчиняться гунам материальной природы. Не всегда это приносит радость, когда они пытаются удовлетворить свои чувства. Есть депрессия. Бывают моменты несчастья. Затем разочарование, страх, скорбь, а потом моменты счастья и отрешенности – разные вещи. В материальной жизни у большинства людей много взлетов и падений. Особенно в Кали-юге, потому что люди не так благочестивы. В прошлом человек был очень благочестивым, стремящимся к удовлетворению чувств. Только благочестивые люди, стремящиеся к удовлетворению чувств, верили в загробную жизнь. Если вы не верите в загробную жизнь, если вы атеист, то склонны склоняться к тамасической стороне. В противном случае, благочестивые люди, стремящиеся к удовлетворению чувств, тоже испытывали определенный покой. У них были взлеты и падения, но они не были такими большими. Так что, если Мы правы, тогда в конце жизни эти люди посетят все эти чудесные места отдыха у Ямараджи. Можно сделать специальную брошюру. Я думал, он мог бы запрограммировать компьютер для различных видов деятельности и посмотреть, как люди им поклоняются, а затем составить для них отчет о том, сколько адов они имеют право посетить.

Как и в ведическом планетарии Маяпура, там собираются показать все эти ады. Поскольку некоторые из этих адов настолько отвратительны, я был в замешательстве. Потому что некоторые из этих описаний не очень-то хочется показывать в графическом виде. Я хотел показать диораму греха, а затем диораму наказания. Грехи настолько гротескны, что я не люблю показывать такие вещи. Мне трудно придумать, как это сделать. У меня есть одна идея, но если кто-то любит придумывать интересные способы представления экспонатов на выставках, нам всегда пригодится помощь. Можете поделиться своими мыслями. Я думал, что мы могли бы устроить специальное шоу, где Ямараджа предстанет перед своим двором. А на видеоэкране рядом будут показывать разных кандидатов. Возможно, впереди несколько диорам Ямадуты, движущиеся аниматронные фигуры и иногда аниматронного кандидата. В остальном — всё на экране. И когда человек стоит там, Читрагупта или какой-нибудь другой бухгалтер Ямараджи зачитывает, какова карма этого человека. Что он сделал неправильного. А затем Ямараджа отправляет его в соответствующий ад. Затем мы можем показать ад, возможно, используя компьютерную графику. На самом деле показать это очень сложно. Приходится делать это с помощью мультяшных персонажей. Попробуйте показать это в реальной жизни, от людей ничего не останется. И быстро пройдитесь по разным адам, чтобы в итоге увидеть немного другой стороны Ямараджи.

У Ямараджи две стороны. Когда он сидит в аду, чтобы судить, у него особое лицо с рогами и очень свирепый взгляд. Возможно, именно отсюда у людей и возникает представление о дьяволе. Но есть и другая сторона Ямараджи, когда он находится в Питрлоке со всеми благочестивыми предками, и там он обсуждает «Бхагаватам» и сознание Кришны, и он очень красив и прекрасен, и очень мягок. Это как в Англии, когда судьи седеют. У Ямараджи есть особая маска, которую он надевает, когда отправляется в ад. А когда он не занят, он обычный. Он очень красив и очень мягок. Он великий чистый преданный, очень религиозный. Он воплотился в Видуру, потому что был проклят брахманом , который посчитал, что он вынес неверное решение. Даже Ямараджа несёт ответственность за свои поступки. Он должен выносить правильные суждения, основываясь на дхарме . Поэтому он очень хорошо знает религиозные нормы. Он один из великих авторитетов. Ямараджа сказал Ямадутам: «Кого вы должны привести ко мне? Тех, кто не воспевает имя Кришны, тех, кто не носит туласи-малу на шее, тех, кто не совершает регулярного поклонения Господу Кришне, Вишну». Он дал список людей, которых не следует приводить. Тех, кто занимается преданным служением, Ямараджа сказал: не приводите ко мне. Поэтому, если вы хотите увидеть ад своими глазами и пройти через все эти наказания, то не занимайтесь преданным служением, не воспевайте Харе Кришна и не следуйте этим предписаниям. Тогда вы сможете увидеть все ады. Но если вы не хотите видеть ады, то просто повторяйте «Харе Кришна» и следуйте принципам, и вам точно не придётся их видеть. На самом деле, вы можете освободить своих предков. Вот почему мы совершаем шраддху . В шраддху , годовщину смерти предков, мы можем читать Бхагавад-гиту, повторять «Харе Кришна», предлагать им остатки прасада, и таким образом мы можем освободить их от всех видов кармы, даже в адской ситуации. Вот почему сын или дочь на санскрите называются путра или путри. «Пу» означает ад, а «тра» — тра.То есть, доставить. Итак, ваш предок каким-то образом оказывается в адском существовании, и это продолжается очень долго. Его постоянно жарят и поджаривают, ломают и кусают, рвут на части, и так далее. Конечно, они могут уместить долгий срок в короткий. Время для них — гибкая вещь. Они способны подстраивать вещи на этом плане бытия. Кого-то могут забрать и долго пытать, а затем он может переродиться. Но на этом плане времени почти не проходит. Прабхупада сказал, что некоторые из этих адов готовят нас к следующей жизни. Мы привыкаем к определенному виду наказания, а затем через некоторое время становимся пригодными для того, чтобы принять тело свиньи или животного. Потому что переход от человеческого тела к свиному очень сложен. Но если вы какое-то время проведете в одном из адских существований, а затем переучитесь, то сможете принять тело животного.

Многие люди поступают в неведении. Это очень греховно. Они возвращаются из человеческого рождения в животное, а затем попадают в ад. Их перепрограммируют, и они снова возвращаются. Многие думают, что вернуться в животное уже невозможно. Те, кто действительно верит в реинкарнацию, надеются на это. Но такая возможность существует! Люди не знают законов кармы. Насколько полезно проповедовать ад и серу. Насколько силен страх?

Метод Господа Чайтаньи в основном основан на любви. Но в те времена, когда Он проповедовал, люди не знали об аде и не подозревали о его существовании. И, конечно же, некоторые из них, благочестивые, боялись нарушить принципы и попасть в ад. В «Падма-пуране» упоминается, как один ученик спал в одной комнате с гуру, и во сне он перевернулся и пнул гуру ногой. Из-за этого ему пришлось пережить очень тяжёлое рождение. Мы не знаем, сколько ошибок мы можем нечаянно совершить по отношению к своему гуру. Поэтому каждый день, совершая гуру-пуджу, мы молимся гуру о прощении. Когда мы совершаем пуджу Кришне, мы молимся о прощении. Существуют мантры для молитвы о прощении в случае, если мы совершили какое-либо оскорбление.

Итак, Прабхупада говорил, что, совершая гуру-пуджу и прося прощения, ученик освобождается от любых оскорблений. Некоторые критикуют систему гуру-пуджи, но мы надеемся, что у них есть другой способ получить прощение за любые оскорбления, совершенные по отношению к гуру.   Это метод, который дал нам Прабхупада, чтобы получить благословение на преданность и освободиться от любых оскорблений. Он создал ежедневный ритуал, чтобы дать нам возможность избегать любых оскорблений, совершенных сознательно или бессознательно. Поэтому в наших проповедях, конечно же, это присутствует. Мы не можем отрицать существование ада. Но поскольку большинство людей настолько неверны, что даже если вы расскажете им об аде, они скажут: «О, это не имеет ко мне отношения. Мне все равно». Точно так же, как вы говорите людям: «Не курите, это вызывает рак». И многие думают: «Это мое тело, я могу делать с ним все, что хочу». На самом деле, это не наше тело. Весь смысл в том, что это тело не наше. Это тело принадлежит Кришне, и Он дал нам эти тела для использования. Если вы хотите наслаждаться этим телом, Он укажет вам, как это сделать.

Это как арендованная квартира. Это не ваша квартира. Вы не можете внезапно взять кувалду и разбить стены, всё разрушить. Особенно если это меблированная квартира, вы даже не можете повредить мебель. За неё нужно платить. Вам разрешен только обычный износ, обычное использование. Таким образом, тело дано Кришной. Это Его собственность, и если вы используете тело так, как Он нам разрешил, то плохой кармы нет. А когда мы злоупотребляем телом, тогда мы несём ответственность. Но люди завидуют даже самим себе. Они думают, что тело — это они сами, и хотят уничтожить себя. Если кто-то думает: «Я — это тело, это моё тело, это я. И если я хочу уничтожить себя, я могу это сделать», — я имею в виду, что они завидуют самим себе. Они завидуют не только Богу, но и разрушают самих себя. Поэтому такие люди уже в аду. Они — живые мертвецы, потому что сознательно убивают себя. Сознательно. Медленная смерть.

Prabhupāda said, the way we preach to people is, we become tolerant of other people's sinful activities. Because we know what the right standard of action is. And we are not going to do that. So, it doesn't disturb us, doesn't attract us. And we know that those people are under illusion. That is like a disease. We hate the disease but not the diseased. So we are going to be tolerant with other people's contamination, and try to develop relationship with them so we can preach to them and we can get them to understand their own welfare. So our manner of preaching is a little bit different. We don't just yell at people, “You have to stop this! You will go to hell!” Actually those things don't work unless the person is already a believer of God. The atheists, they don't believe in hell. They don't believe in afterlife, they don't believe in God, so what does it matter? It's like the ostrich or the rabbit. Просто закройте глаза, этого нет. Они могут просто сказать, что этого не существует. Легкий выход. «Я об этом подумаю позже». И, конечно же, позже им придется страдать. Поэтому мы не хотим, чтобы люди так страдали, но если мы просто воспользуемся техникой «ада и серы», люди отвернутся. Они испугаются и уйдут. Они скажут: «Мне не нравится, как эти люди проповедуют». Поэтому вместо этого мы стараемся вовлечь людей и показать им, что духовное служение может быть и приятным. Хотите быть счастливыми? Делайте это. Это тоже весело. Приятная ассоциация. Вы очень философски настроены. Что ж, вам следует прийти и обсудить философию. Иногда нужно льстить людям. Именно для самых умных людей и предназначено обсуждение философии. Поэтому они приходят и обсуждают. Они думают: «Я умный. Я тоже могу получить удовольствие, немного поразмышляв о философии, а потом пойду выпью пива». Это одна из вещей, которые мы делаем – мы обсуждаем философию.  

Но когда речь заходит о философии сознания Кришны, люди начинают понимать, что это высшая цель жизни. Поэтому мы терпимы к людям. Вместо того чтобы слишком давить на них, мы общаемся с ними и выясняем, чем они любят заниматься. Мы говорим с ними: «Хотите ли вы что-нибудь сделать? Что-нибудь, что вам нравится делать для Кришны?» — и позволяем им делать то, что им нравится, в качестве подношения Кришне. Таким образом, постепенно, сами по себе, они начинают думать: «Мне нравится повторять Харе Кришна. Может быть, я хотел бы побрить волосы, или, может быть, я хотел бы пройти какое-нибудь посвящение или получить приют, или, может быть, я хотел бы, чтобы у меня дома была программа сознания Кришны». Такие желания возникают в их умах, если их не принуждать слишком сильно. Если это интеллектуальные люди, то принуждать их нельзя. Возможно, речь идет об очень простых людях. Это значит, что просто разговоры об аде или наказании окажут определенное воздействие на таких людей. Но сегодня, для современного, искушенного человека, это не так эффективно. Поэтому Прабхупада сказал, что мы можем проповедовать любыми средствами. Мы должны быть хорошо подготовлены и проповедовать именно таким образом. И таким образом можно привлечь интеллектуальный класс людей. Поэтому движение «Сознание Кришны» обычно стремится привлечь более интеллектуальный класс людей, потому что это лучше для проповеди. Поэтому мы не всегда будем показывать ад, как в парке в Сингапуре. Мы покажем ад, небеса, земные планеты, все разные планеты, Девалоки. Мы проведем людей по полному обзору. Обзору видимого и невидимого космоса. Четвертого измерения. А также антиматериального мира.

Итак, поскольку преданные так сострадательны, терпимы к грехам людей и продолжают проповедовать им, в конце концов многие решили изменить свои привычки и принять Сознание Кришны более полно. Нам нужно, чтобы каждый стал экспертом в проповеди. Каждый мужчина, каждая женщина, молодой и старый. Все они должны овладеть искусством пения мантр, умением говорить по Бхагавад-гите, Шримад-Бхагаватам , объяснять философию, совершать основные служения, совершать пуджи, по крайней мере, туласи, гуру. Предлагать  прасад . Готовить простые блюда. Каждый должен быть экспертом в основных вещах. Таким образом, куда бы они ни пошли, они всегда смогут обучить кого-то этим вещам. Иногда я разговариваю с мужем и женой. Жена делает все подношения. Муж говорит: «Я ничего не предлагаю. Моя жена готовит и предлагает. Я не знаю, в чем тут секрет».

«Итак, чем вы занимаетесь во время путешествий?»

«Ну тогда я просто скажу Шри Вишну». (смех)

«Так почему бы тебе не научиться еще и предлагать еду? Ты можешь также освоить несколько базовых блюд. А что, если вдруг твоя жена заболеет?»

«Ну, я на кухне ужасно бардак творю». (смех)

Он кое-что знает. Конечно, бывает и наоборот. Иногда муж знает, а жена нет. Поэтому мы хотим, чтобы муж, жена, все знали основы. На самом деле, это одна из моих целей в отношении проповеди в общине. Создать базовую программу и идеи для малых групп, чтобы со временем, по мере прохождения людьми базовой программы, кто-то мог специализироваться в определенной области и стать сертифицированным профессором, инструктором или тренером. Возможно, в области поклонения божествам, самскар, проповеди или многих других аспектов. Но дел так много, что это уже второй этап. Первый этап — запустить программу. Мы хотели бы дать каждому возможность пройти обучение. И в будущем мы видим, что храм будет не только местом поклонения, но и учебным центром. У нас будет аудитория или место для семинаров, куда люди будут приходить и учиться. Возможно, будут и другие помещения. Мы можем построить более крупный комплекс, подобный тому, что у нас есть в Маяпуре. В будущем у нас будет стоматологическая клиника, а также медицинские и другие медицинские учреждения. Сейчас у нас есть некоторые базовые вещи. Несколько врачей из Малайзии хотят открыть клинику. И ещё один патологоанатом из Бомбея. Так что, возможно, в будущем у нас будет большая ферма, где люди захотят жить в сообществе, сознательном Кришне. Большинство людей в обозримом будущем будут жить в обычном обществе, если только оно не станет слишком ужасным. У нас могут быть альтернативные фермы, где мы будем выращивать свою еду, и люди смогут жить там просто и практиковать сознание Кришны. Все эти проекты на начальном этапе будут в основном ориентированы на обучение. Людей нужно обучать. Поэтому обучение очень важно. Если люди будут должным образом обучены, они смогут избежать не только ада, но и всех видов тревог, и смогут легко достичь успеха в этой жизни. Так что, если у вас есть какие-либо вопросы или комментарии. Вы можете поделиться своим мнением о выставке, посвященной аду, если у вас есть другие идеи. Есть вопросы?

Вопрос: Почему Пандавы попали в ад?

Джаяпатака Свами: На самом деле, они не попали в ад. Это была иллюзия, представленная Юдхиштхире. Он думал, что они в аду. Это было испытание Юдхиштхиры. На самом деле, Пандавам не нужно было туда идти. Но это было испытание: если бы его братья были в аду, куда бы он хотел пойти? «Ты можешь попасть в рай, но твои братья будут в аду». Поэтому он сказал: «Нет. Я останусь со своими братьями». Тот факт, что он побывал в аду. Он на самом деле туда не ходил, но как будто был там в качестве гостя. Это уже достаточно ужасно. Даже просто слышать об этом достаточно. По-настоящему ужасно. Слышать о грехах, а затем читать о наказаниях. Прочитывать это стих за стихом — это уже своего рода пытка. Но, надеюсь, это имеет какую-то образовательную цель. Итак, Ямараджа, проведя краткую экскурсию, преследовал две цели: во-первых, он был сыном Ямараджи, и поэтому мог посетить место, где жил его отец. Знаете, детям всегда нравится иногда бывать там, где работает их отец. Но это второстепенный аспект. Другой аспект заключался в том, что когда Юдхиштхира колебался, выполняя приказ Кришны, сказать, что Ашваттхама мертва, это было своего рода оскорблением, и поэтому ему пришлось посетить ад. Он посетил его с помпезностью, потому что хотел быть со своими братьями. Из-за рыцарского настроения. «Если они в аду, то и я пойду». Но на самом деле они не были в аду, им не нужно было его видеть. И только он увидел его как гость.

Поэтому мы не должны колебаться, исполняя свой долг перед Кришной, или сомневаться в Кришне. Ямараджа сказал: «Не приводите тех, кто воспевает Харе Кришна». Мы воспеваем Харе Кришна, зачем нам идти туда? Конечно, если речь идёт о проповеди, мы можем пойти куда угодно, но я думаю, очень трудно проповедовать кому-то, когда его разрывают на куски, сбрасывают с вершин гор, сжигают на костре и всё такое. Ад — не лучшее место для проповеди. Это слишком тяжело, слишком мучительно. Даже пытки, применяемые инквизицией, чтобы склонить людей к обращению, всё равно ничто по сравнению с тем, что здесь представлено. Но они сделали всё, что могли на этой планете. В этом мире происходит множество актов геноцида и ужасных вещей, но те, кто их совершает, с нетерпением ждут, когда с ними поступят так же, или даже хуже.

Но на самом деле есть надежда, что Кришна прощает людей. Нам прощают даже небольшие акты преданности. Я рассказывал разные истории, например, о царе, который перед смертью преподнес в жертву один цветок и провозгласил имя «Нараяна», и его собирались утащить в ад, но благодаря тому, что он провозгласил «Нараяна», его вернули к Богу. Существует множество разных историй. Ранее я рассказывал историю о двух людях, муже и жене, которые были очень грешны, и жена убила мужа. А потом муж родился в виде стервятника, а она — в виде попугая. После того, как они попали в ад, их там наказали. Но как они упали вниз головой на череп какого-то скелета? И они обнаружили, что Ямараджа вернулся и назначил им новое наказание. Затем он сказал им: «Вы оба свободны».

«Как мы можем быть свободны?»

«Вы оба свободны».

«Мы были очень грешными людьми. Как же мы освободились?» 

«Что ж, тот череп, в который ты упал, когда тебя убили, вода; этот череп принадлежал великому преданному, который каждый день читал пятую главу Бхагавад-гиты . И благодаря ежедневному чтению пятой главы его тело настолько очистилось, что даже вода в его перевернутом черепе стала  подобна святой воде. И ты прикоснулся к ней, и таким образом очистился. Ты можешь вернуться к Богу. Поэтому, если мы будем читать Бхагавад-гиту каждый день, если будем повторять Харе Кришна, если мы будем совершать наше преданное служение, то в этом нет никаких сомнений».