19960629 Шримад-Бхагаватам 1.15.51

Ниже приводится запись лекции, прочитанной Его Святейшеством Джаяпатакой Свами Махараджей 29 июня ¹⁹⁹⁶ года в Цюрихе, Швейцария. Лекция начинается с чтения отрывка из «Шримад-Бхагаватам», первая песня, пятнадцатая глава, пятьдесят первый стих.

мукам кароти вачалам пангум лангхайате гирим ят-крипа там ахам ванде шри-гурум дина-таранам параманандам мадхавам шри чаитанья ишварам харих ом тат сидел

Ом намо бхагавате васудевайа Ом намо бхагавате васудевайа Ом намо бхагавате васудевайа

Шримад-Бхагаватам 1.15.51

йах шраддхайаитад бхагават-приянам пандох
сутанам ити сампрайанам
шринотй алам свастйайанам павитрам
лабдхва харау бхактим упаити сиддхим

Перевод: Тема ухода сыновей Панду к высшей цели жизни, к Богу, является всецело благоприятной и совершенно чистой. Поэтому всякий, кто с благоговейной верой услышит это повествование, непременно обретет преданное служение Господу, высшее совершенство жизни.

Комментарий: «Шримад-Бхагаватам» — это повествование о Личности Бога и преданных Господа, таких как Пандавы. Повествование о Личности Бога и Его преданных само по себе является абсолютным, и поэтому слушать его с преданным отношением — значит общаться с Господом и Его постоянными спутниками. Слушая «Шримад-Бхагаватам», можно достичь высшего совершенства жизни, а именно, вернуться домой, к Богу, без поражений.

* * *

Джаяпатака Свами: Этот стих и его комментарий раскрывают нечто очень, очень важное. Нечто, о чем люди обычно не знают. Можно общаться с Господом, Его преданными и соратниками, слушая рассказы об их деяниях. Кришна был на планете пять тысяч лет назад. Это очень долго. Даже история, как и любая другая история, обычно очень умозрительна относительно того, что произошло пять тысяч лет назад, конечно, очень скудна, но о том, что Кришна делал в то время, известно очень много подробностей, однако, помимо этого, людям очень трудно понять.

Итак, что уж говорить об общении с Кришной? Кажется, что это длится очень долго, но это не ограничено временем или пространством. В любое время, даже в деяниях, происходивших в предыдущих творениях, в предыдущих проявлениях материального мира, которые не имеют прямой связи с нынешним проявлением. Если мы вспомним, что Господь делал тогда, что делали Его спутники, то мы получаем их общение через слушание. Господь Чайтанья, в этом и заключалась вся суть Его движения, в том, что мы можем общаться с Господом через слушание. Точно так же, как сейчас в современном обществе, люди всегда стремятся общаться с великими людьми. С теми, кого люди считают великими в соответствии со своим собственным определением. Для кого-то это кинозвезда, для кого-то — спортивный герой, для кого-то — политик. В Индии, если вы скажете людям, что приедет большая кинозвезда...

Подобно Бхакти Чару Махарадже, Он снимает фильмы, самые разные фильмы. Он снимает сериал «Прабхупада». Он снимает фильмы о Господе Чайтанье. И вот однажды в Маяпуре к Нему пришли несколько кинозвезд, и Он встречался с ними, чтобы узнать, можно ли использовать их в Его фильме. Пока они ждали на веранде, чтобы увидеть Его, некоторые гости или посетители увидели Его. И весть разнеслась: «Такая-то кинозвезда здесь». И внезапно появились сотни людей. Приехали все рикши , владельцы чайных лавок, публика и так далее. Все они искали, знаете, просто чтобы увидеть эту кинозвезду. Это стало помехой, но люди хотят общаться с кем-то важным, известным, великим. Поэтому они изо всех сил старались получить это мимолетное общение, общение означает просто наблюдение, понимаете. Не очень похоже на интимное общение. На самом деле, это очень опасно. Им нельзя допускать интимных отношений.

Но можете ли вы представить, что услышали бы, будто Господь Чайтанья, Кришна или Прабхупада лично явят Себя всем в определённое время и в определённом месте, и каждый сможет общаться с Ним? Захотелось бы вам оказаться там в тот момент? Что вы думаете? Определённо. Это стало бы чем-то действительно чудесным, и все захотели бы там побывать.

Конечно, видеть Господа, когда Он говорит, двигается, улыбается и всё такое, — это нечто особенное. Это нечто очень особенное, полностью удовлетворяющее преданного, но на самом деле мы можем общаться с Господом каждый день, каждый раз, когда у них есть этот урок «Бхагаватам» , это как: «Давайте пойдем и пообщаемся с Господом. Это время общения с Господом. Это время общения с Прабхупадой», потому что, когда мы слышим о Господе, мы тоже общаемся. Возможно, вы не думаете об этом так, но на практике, за исключением какой-то огромной милости Господа, Он действительно проявляет Себя видимым образом для всех Своих преданных в интерактивной форме. Это очень редко. Это случается всего пару раз. Это исключительная милость.

Как и в Кхетури. Нароттама даса Тхакура находился в Кхетури дхаме. Нароттама организовывал установку божеств. Какие божества были в Кхетури дхаме? Помните? Это были разные божества, и он пригласил Шринивасу Ачарью прийти и, пожалуйста, стать распорядителем церемоний или организовать установку божеств и праздник. Все сподвижники Господа Чайтаньи были приглашены туда. Поэтому были отправлены разные посланники, и Шриниваса Ачарья лично отправился во многие места и пригласил преданных из разных мест, где еще оставались сподвижники, преданные и ученики сподвижников. Катва, Джаджиграма, Шрикханда, Навадвипа. Шантипура, Кулия, Кулина-грама и Харадаха. И Панихата, и все места между ними. И вот однажды они пригласили Джанава-деви прийти. И она согласилась. Она никуда не собиралась уходить, но каким-то образом согласилась. Это было после того, как Господь Чайтанья, после того, как Нитьянанда и все остальные покинули этот мир, видимый мир, все Панча-таттвы и даже Харидаса Тхакура ушли. Таким образом, Джанава-деви и еще несколько человек были последними соратниками. Ачьютананда, сын Адвайты, был там как второй, всего лишь несколько представителей первого и второго поколений.

Итак, так и было. Все собрались там, и исполнялась прекрасная арати — киртана , бхаджана исполнялась Нароттамой. Затем, когда Нароттама пел лично, пока...Во время арати Божество начало проявлять свой личный аромат, или благоухание Кришны. Кришна распространял Свой прекрасный телесный аромат. Всё в Кришне так чудесно. Это не только визуальное великолепие. Например, когда мать... Его кожа была такой мягкой. Гопи , мать Яшода, всегда беспокоились о том, насколько нежна Его кожа на лотосных стопах, что достаточно одного прикосновения, чтобы она изменила цвет. Такая нежная. Как Он может ходить по этим камням в поле? Они падали в обморок. Подсознательно, просто думая о том, как твердые камни касаются нежных лотосных стоп Господа Кришны.

Его телесный аромат буквально сводил с ума преданного, способного почувствовать Его запах. Это был чудесный аромат, а Его визуальная красота была несравненной. Его голос, когда преданные слышали Его, был настолько завораживающим. Его голос, игра на флейте Кришны, был так прекрасен. Когда йоги слышали игру Кришны на флейте, они сходили с ума от любви к Нему и начинали биться головой о камни от разлуки. Они были настолько очарованы Кришной, что не могли вынести разлуки с Ним.

И, конечно, у всех вас есть опыт вкушения Кришна-прасады , есть и другие аспекты этого. Итак, в любом случае, в Кхетури-граме шла арати , и Божества позволяли аромату, благоуханию исходить из Своих тел, Кришна проявлялся. Пока шла арати , шла киртана , преданные танцевали, и вдруг они почувствовали запах Кришны, и когда они почувствовали запах Кришны, их сердца просто растаяли. Их тела начали дрожать. Их начали переполнять различные экстатические чувства.

И вот что происходило: люди позади не понимали, что происходит, но это было похоже на волну, накатывающую на воздух, который нес благоухание, а потом они видели человека впереди и кричали: «Кришна! Кришна!», словно падали на землю и сходили с ума. «Что случилось?» И они чувствовали этот запах один за другим. Казалось, всё вокруг полностью погрузилось в разлуку с Кришной. Они были связаны с Кришной через запах. Они уже были связаны через слух и пение. Но это было нечто действительно интенсивное. Другой слой, другой уровень связи.

Джанава-деви дала разрешение арати продолжать свой путь. Она была старшей, подобно старшему президенту вайшнавов. И в то время она в определенной степени отвечала за сампрадаю . Ее уважали как самую старшую из всех. В предыдущем стихе упоминается, как Драупади и Субхадра также вернулись в духовный мир. И там говорится, что, не умирая, им не нужно было покидать свое тело. Они могли вернуться напрямую, подобно пандавам. Таким образом, они достигли полного освобождения. Нет никакой разницы. У каждого есть возможность достичь полного совершенства, будь то в мужской или женской форме. Тело никого не исключает. Это вопрос развития преданного сознания. У каждого есть возможность стать полностью сознающим Кришну.

Итак, в этом киртане преданные общались друг с другом. Это было очень напряженное время. Когда все были в таком экстазе, когда к Кришне уже царила огромная любовь, Нароттама начал петь песню, полную глубокой отстраненности, песню о деяниях Господа. Киртана была очень медленной и настолько насыщенной преданной медитацией на Кришну, что казалось, будто люди танцуют под водой, почти в замедленной съемке. Казалось, все они испытывали огромную любовь к Кришне, глубокую связь с ним. Все они были связаны этой сетью любви. И нитью, которая их связывала, была эта прекрасная вибрация, исходящая из уст Нароттамы, из его сердца.

Они созерцали Божества, они ощущали запах Кришны. Я имею в виду, это было полное погружение. Вчера вечером мы читали из Бхагавад-гиты , что нам необходимо полностью погрузиться в сознание Кришны. Если мы погрузимся, мы сможем достичь высшего совершенства. Эти преданные были полностью поглощены. Все были погружены в полное погружение, и это стало настолько сильным. Поэтому люди чувствовали сильную отчужденность.

Это было похоже на киртан , ну, можно пойти двумя путями. Киртана обычно идет все быстрее и быстрее. Вместо этого киртана шла все медленнее и медленнее, но гораздо интенсивнее. Она погружала в очень глубокое чувство Кришны. И вдруг даже Господь Чайтанья проявил такую ​​милость. Преданные были так сосредоточены на Нем в тот момент, все было настолько сосредоточено на Кришне. И вот, по Своей беспричинной милости, Господь Чайтанья явился там, видимый всем, вместе со Своими спутниками из всех, кто покинул этот мир, видимый мир – Адвайта, Гададхара, Шриваса, Нитьянанда, преданные из Нилачалы, преданные из Вриндаваны, преданные из Навадвипы. Преданные, которые никогда не встречались друг с другом, но всегда слышали друг о друге, были связаны таким образом общения, слухами, и теперь они смогли напрямую общаться в этом киртане .

Господь был там, и эта киртана была словно на один день Брахмы. Она была вне времени и пространства. Было бы здорово снять об этом фильм. ( смех ) Быть там. Даже просто услышав об этом, я поняла, какую радость испытывали преданные, когда явился Господь Чайтанья: они кричали: «Харибол! Харибол!» И мы не можем передать, сколько счастья они чувствовали. Столько желания быть с Кришной, с Господом Чайтаньей, столько всего, и вот Господь Чайтанья был прямо там, танцевал с ними, улыбался им. Возможно, некоторых из них Он коснулся. И все были в этой киртане . Какой опыт! Преданные были просто вне себя. Я имею в виду, у меня нет слов. У меня нет… у меня нет слов, чтобы объяснить. Я не думаю, что есть такие слова. Какой экстаз, какая радость, какое ликование, какое счастье испытывали все эти преданные.

Какое блаженство и всепоглощающая любовь к Кришне, маха-милана с Господом, встреча с Ним. Потому что они испытывали такое сильное желание быть с Ним, такую ​​сильную випраламбху , разлуку. Сам Господь не остался в стороне, Он был там. И Он удовлетворил их Своим присутствием и общался со всеми преданными. Всех в Вриндаване они знали, всех преданных в Навадвипе они знали. Не потому, что они туда ездили, не потому, что знали их лично. Я имею в виду, что Санатана Госвами или Рупа Госвами путешествовали в Джаганнатха Пури, но не все. Многие просто остались во Вриндаване. Они не выходили наружу и не слышали рассказов вроде: «О, игры Господа Чайтаньи с Раманандой Райей, или Его игры, скажем, с Мурари Гуптой», или с кем-то еще, но, возможно, они не встречались со всеми этими разными преданными.

Потому что не все побывали во Вриндаване. Не все были во всех этих других местах. Но теперь все они собрались вместе. Так что все преданные, у которых была связь с Ним, в отличие от нас, иногда слышат о преданных из Южной Африки, Австралии или других мест, и видят в информационном бюллетене по санкиртане : «О, этот преданный проводит хорошую акцию по распространению книг». Мы видим некоторых, но не всегда имеем возможность общаться с этими преданными. Но иногда, когда мы едем в Маяпур, нам удается встретить множество преданных со всего мира. И действительно узнать этих ведущих преданных в разных областях проповеди — это очень захватывающе. Кроме того, это очень приятно в духовном плане, но здесь, на самом деле, быть с Господом и всеми этими вечными спутниками — это невероятный опыт!

Конечно, в какой-то момент этого экстатического года Господь со всеми Своими вечными спутниками, которых там не было. Существует два вида игр. Они называются праката-лила и апраката-лила ; праката-лила означает то, что видимо миру. Даже Господь видим миру, но чистый преданный увидит Господа в иной глубине, чем другие, но нечто видимое каждому. Это называется праката-лила . А когда Господь невидим миру, только некоторым редким счастливчикам, но технически или официально Его игры теперь невидимы, это называется апраката-лила , невидимые игры. Таким образом, все те, кто пришел с Ним из апраката-лилы , исчезли вместе с Господом Чайтаньей.

Внезапно остались только преданные, которые, технически, были живы в тот момент. Преданные всегда живы, но они, знаете, были явно явлены в этом мире. Внезапно они поняли, что Господь Чайтанья снова ушел со своими спутниками, и их снова охватило опустошение от разлуки. Все просто лежали на земле и плакали, потому что больше не могли увидеть Господа, и какое-то время они просто плакали. Киртана прекратилась . Это было похоже на сцену катастрофы, но затем Джанава-деви дала указание Нароттаме: «Повторяй, повторяй, повторяй». И, повторяя Харе Кришна снова, они все обрели жизнь. Иначе, оставшись без Господа после такой сильной связи, они бы просто не выжили, но, услышав снова святое имя,

Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе/
Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе!

Все ожили. И это был также киртана, очень ориентированная на отделение , потому что Господь только что покинул их поля зрения. Подтверждено. Поэтому Господь Чайтанья повелел нам общаться с Кришной, слушая Его, воспевая Его имена. Слушая Его деяния, слушая Его наставления. Мы можем поддерживать это. Это общение очень важно. Шраванам , киртанам — это основа. Чтение книг, потому что это еще одна форма слушания. Раздача книг — это еще одна форма киртаны , потому что вы даете книгу кому-то другому, чтобы он мог читать и начать слушать.

Конечно, разные преданные способны слушать с разной степенью погружения и концентрации. И чем более всесторонне, тем лучше. Например, если кто-то всё время пытается слушать и думает: «Когда завтрак? Мне сегодня пора идти». Ум может отвлекаться, и слушание может быть не таким сосредоточенным, но если мы сможем полностью сосредоточиться в течение сорока пяти минут занятия, то это и будет означать наше присутствие с Кришной. Это аудитория, это прямая связь. Так же, как люди хотят встретиться с кем-то великим. Кришна — величайший. Гауранга — величайший, величайший из великих. Слушая о Шриле Прабхупаде, великом преданном, мы, наш чистый преданный, таким образом, посредством слушания, также устанавливаем связь. И один тип связи ведёт к ещё большей связи, и в конечном итоге это приводит нас к вечному пребыванию с Господом.

Вот почему так важно, чтобы мы слушали «Бхагаватам» каждый день, nityaṁ bhāgavata-sevayā [ SB 1.2.18 ]naṣṭa-prāyeṣv abhadreṣu, nityaṁ bhāgavata-sevayā , даже для того, кто осквернен, верно? Naṣṭa-prāyeṣv abhadra , он осквернен множеством дурных привычек и материальных загрязнений, и даже не находится в идеальном состоянии преданного служения или чего-либо подобного, но если кто-то регулярно слушает « Бхагаватам» , то почти все эти нежелательные материальные загрязнения очищаются. Вот насколько сильна связь с Господом через слушание, регулярное слушание, воспевание и чтение, это так важно.

Когда Пандавы присутствовали с Господом Кришной в Двараке или Хастинапуре, можно считать само собой разумеющимся, что они там, они общаются с Кришной. Всякий раз, когда Кришна присутствует, они, естественно, будут общаться с Ним. В определенные моменты Арджуна получал больше общения, он был более близок с Кришной, но все они хотели видеть Кришну каждый день.

Это было самым важным событием дня — прийти и увидеть Кришну. Именно поэтому в Индии, например, в Джайпуре, Вриндаване и Маяпуре, в разных местах, где проявляются Божества, преданные приходят лишь для того, чтобы немного пообщаться с ними. Иногда люди говорят: «Ну и что? Они просто приходят посмотреть арати на десять минут». Они общаются с Кришной. Даже они приходят всего на полчаса, чтобы посмотреть арати . Это для них возможность пообщаться с Господом.

Нам необходимо общаться с Господом, чтобы духовно подняться, пробудиться и укрепить свою любовь к Нему. Человек, сильно загрязненный, постепенно пробуждается благодаря общению с Ним. Иногда, будучи сильно загрязненным, он видит Божество, но не испытывает сильных чувств. Однако, принимая прасад , воспевая мантры и слушая философские размышления, такое общение может быть более эффективным на начальном этапе. Иногда это общение с преданным и установление дружеских отношений. Такое общение может быть полезным. И по мере очищения они начинают ценить Божество. Разные люди вначале привлекаются к разным видам общения, и когда вы очищаетесь, все виды общения становятся эффективными. Любое воспоминание о Кришне – это нечто очень сильное.

В «Нектаре преданности» упоминается один преданный Господу . Он ехал на слоне и, взглянув в джунгли, увидел лишь павлинье перо. Он просто увидел павлинье перо. Как только он его увидел, он тут же вспомнил Кришну. Вспомнив Кришну, он пришел в такое экстаз, что впал в транс и упал со слона. Если ты так сильно любишь Кришну, то, по правде говоря, не стоит садиться за руль. Я имею в виду, это могло быть как-то опасно из-за Кришны, но он не пострадал. Обычно люди падают со слона, потому что им больно. Но он упал мягко, а на самом деле, когда ты так сильно любишь Кришну, ты иногда становишься похожим на человека. Кажется, люди этого не понимают. Что же это за человек? Немного безумных выходок – прыжки вверх и вниз в киртанах и крики, знаете, иногда очень громко. ГАУРАНГА! Как сумасшедший, а потом Нитьянанда вдруг выкрикивал: ХАРИБОЛ! И люди спрашивали: «Что происходит?» А Господь Нитьянанда Прабху был словно авадхута . Он не очень-то контролировал свой экстаз. Ну, Господь Чайтанья пытался его контролировать, но иногда у него не получалось, и он являл себя, но обычно он старался сохранять спокойствие, особенно когда присутствовали непреданные.

Не то чтобы каждый раз, когда мы выкрикиваем «Гауранга», это означало, что мы находимся на каком-то возвышенном пути. Иногда мы просто взываем от отчаяния. Нам нужно общение с Господом. Так, кто-то может взывать из любви, кто-то из-за разлуки, кто-то просто от волнения, кто-то просто потому, что нуждается в помощи Господа. Причин может быть любая, но суть в том, что благодаря вибрациям мы можем общаться с Господом. Это… я имею в виду, это очень важно понимать, очень важная истина. Это как…

Мы это знаем. Мы видели эту картину в Бхагавад-гите . Представьте, что вы падаете в океан, и люди такие: «А это?» Представьте, что какой-то самолет разбивается в океане, и вам дают: «Хорошо, под сиденьем наденьте спасательный жилет, и вам покажут, как его надуть. Если закончится воздух, у вас есть небольшой запас. Вы можете надуть его, и тогда появится маленький светящийся элемент, который коснется воды, и маленький свисток, в который вы можете подуть». Представьте, что в двух милях от вас летит вертолет. Бип-бип. Что они услышат? Знаете, я никогда не понимал, как это работает. ( смех ) Ночью, знаете, бип.

Нужно быть очень близко к человеку, чтобы это что-то изменило. В любом случае, это лучше, чем ничего. Просто надежда на то, что что-то лучше, чем ничего.

Но вы представляете, а потом... Всё рушится. Но каким-то образом вы выбираетесь и оказываетесь там, плавая в океане, а все остальные затонули. И вы просто посреди океана, знаете, бип. ( смех ) Знаете, тысячи километров воды. Как подняться на поверхность? И вы просто ждёте, знаете, «Кто-нибудь меня найдёт?» И они так долго ищут эту маленькую точку. «Найдут ли они меня раньше, чем акулы?» ( смех ) И киты, или кто там ещё, акулы и... Так что, если бы вам дали маленький радиопередатчик, у вас был бы шанс. Я имею в виду, это было бы что-то вроде, знаете, что это за маленькая световая синергия? Маленький радиопередатчик. Хорошо. Знаете, вероятно, это за пределами их бюджета, но. Так что, вы этого хотите. Допустим, вы видите всё это...

Они спускаются на вертолете или чем-то подобном, бросают вам веревку, вы можете держаться за нее, и они вас поднимут. Или эта веревка, этот спасательный круг, — это то, что вам нужно. Вы видели, как Вишну спускается на Гаруду и забирает падшую душу из океана, а мы здесь, мы все словно плывем в этом океане рождения и смерти. И эта связь с Господом — это, по сути, веревки, передаваемые из духовного мира, чтобы вытащить нас из океана. Мы просто держимся за эти веревки, и нас тянет к берегу. Нас тянет обратно в духовный мир, и это единственная связь, которая у нас есть с духовным миром — это пение, слушание, воспоминание, это служение, преданное служение и слушание, это, конечно, очень сильная связь, которая длится весь день. Так что, как только вы установили связь, вы не хотите ее отпускать, верно? Это не так, как если бы вы просто хотели остаться на занятиях, а потом отпустить, оказавшись там. Вы хотите сохранить эту связь. Вот почему преданные постоянно находятся в состоянии kīrtanīyaḥ sadā hariḥ . Мы постоянно воспеваем мантры, слушаем, служим, проповедуем, постоянно принимаем прасаду , мы хотим оставаться в связи с Ним.

Как только кто-то подключается, понимаете, когда он подключается, потому что как только кто-то подходит и хочет начать говорить о праджалпе , преданные тут же восклицают: «Ах! Я не хочу отпускать Кришну!» Как будто они убегают куда-то в другое место. Видите ли, в Маяпуре у нас есть Джананиваса Прабху. Они всегда так заняты своим преданным служением. Шрила Прабхупада хвалил их как таких замечательных преданных и пуджари . Иногда даже для одного преданного, что может быть связано, например, с GBC или с лидером. Иногда нам приходилось говорить о кризисах в мире ИСККОН и о том, как с ними справляться, но это не то, с чем должны напрямую сталкиваться другие преданные. Это наше преданное служение, но не совсем. Иногда вы просто видите, как какой-то преданный говорит: «Ну, вы слышали, что у этого преданного такая-то проблема или что-то подобное?» Возможно, для большинства преданных это всего лишь слухи или праджалпа , а для некоторых это может быть настоящим служением — услышать это и понять, что делать, как помочь этим людям, предпринять что-то практическое.

Но видите ли, как Джананиваса раньше говорил о Божествах. И вдруг кто-то меняет тему на что-то, не связанное с его служением. И вы оглядываетесь вокруг: «Где Джананиваса?» Его просто нет. Он как бы исчезает. А потом он появляется на алтаре и что-то делает, и некоторые люди ведут себя так же. Они сосредоточены на распространении книг. Кто-то сосредоточен на каком-то другом служении. Главное – оставаться на связи с Кришной. Это может быть любое служение. Некоторые служения более интенсивны, чем другие, но суть в том, что мы должны оставаться на связи. Итак, служение – это хорошая связь, но нужно также слышать о Кришне. Потому что иногда наш ум настолько загрязнен, что мы забываем, с кем мы связаны. Иногда, в процессе служения, мы забываем о Кришне. Даже будучи связанными, мы забываем, каков Кришна? И мы забываем так много всего.

Итак, для ума, интеллекта и нашего собственного духовного благополучия нам необходимо всегда быть связанными с Господом, и именно поэтому мы можем понять, что любой, кто слушает это повествование с преданной верой, непременно обретает преданное служение Господу. Потому что это повествование рассказывало о том, как Пандавы, правители мира, так сильно любили Кришну. Когда Кришна покинул этот мир, они очень быстро передали царство Махарадже Парикситу. Видура был Ямараджей. Он родился шудрой . Если бы он оставил какие-то другие мысли, он бы запутался в других кармах . Но поскольку он думал о Кришне. Обычно, покидая тело, вспоминая о Кришне, ты возвращаешься к нему, но поскольку это было временное прерывание его служения, это не означало, что он умер. Как будто он оставил это тело... Я не знаю, как это работает.

Вы знаете все технические тонкости. Как бывает, когда ты жив, а потом тебе приходится покинуть это перерождение, принять другое, потому что это перерождение намного дольше, и тебе нужно временно переродиться, а затем вернуться снова. Это довольно интересная ситуация. Как? Потому что они находятся в гораздо более высоком измерении. Поэтому у них не такие тела, как у нас. Нет смысла строить предположения. Некоторые вещи просто выходят за пределы нашего понимания того, как это работает. Как Брахма может спуститься вниз как Харидаса Тхакура, а затем вернуться и снова стать Брахмой, но они могут это делать, потому что мы всего лишь... люди, действительно незначительные, очень незначительно могущественные. Мы играем с материей на очень грубом уровне. А когда ты находишься в более высоком измерении, как Брахма или Ямараджа, тогда это совершенно другое измерение.

Но даже Ямараджа судит всех за их карму , но он несёт ответственность. Брахман проклял его : «Ты вынес неверное суждение. Тебе суждено было стать сыном шудры » . Он принимает это. Иногда преданные говорят: «Ну, я преданный, поэтому я не несу ответственности». Мы несём ответственность за всё, что делаем. Мы не можем лгать. Мы не можем обманывать. Мы не можем делать то, что Кришна нам не разрешил, и не нести ответственности. Мы не можем. Конечно. Разумеется, мы не можем нарушать какие-либо принципы и ожидать, что мы не несём ответственности, но всё, что мы делаем, несёт ответственность. Если мы строго выполняем приказы, то мы защищены. Если нет, то мы несём ответственность. Господь Нитьянанда объяснил, что если кто-то не выполняет приказы своего гуру , он несёт ответственность за свои действия. Он должен принять на себя карму . За любой совершённый грех. Он несёт за это ответственность.

Даже Ямараджа находится в таком затруднительном положении. Он принимает неверное решение. Он несёт ответственность. Он несёт ответственность не только за свои поступки, но и за действия своих слуг. Это действительно сложно. У вас так много помощников, и если они совершают ошибку, вы тоже несёте ответственность. Как и гуру , он принимает учеников. И если его ученики совершают греховные поступки после посвящения, гуру несёт ответственность. Он может пострадать. Иногда у гуру бывают хронические болезни, и врачи никогда не могут выяснить, что с ними не так, и всё такое. Вполне возможно, что... так много кармы накапливается из-за множества учеников, которые не следуют за ним. Конечно, если ученики будут следовать за ним внимательно, это тоже может помочь.

Итак, ответственность. Это основополагающий аспект духовной жизни, но за что именно мы должны нести ответственность в первую очередь? Кто-нибудь знает? За что мы должны нести ответственность в первую очередь? Кто-нибудь знает? Ну, мы должны нести ответственность за свою собственную духовную жизнь. Это включает в себя памятование о Кришне и служение Кришне. В предыдущем стихе Прабхупада дает замечательный комментарий: «Управляя самолетом, нельзя заботиться о других самолетах. Каждый должен заботиться о своем собственном самолете. И если возникает опасность, ни один другой самолет не сможет помочь другому в такой ситуации. Точно так же, в конце жизни, когда нужно вернуться домой, к Богу, каждый должен позаботиться о себе сам, без помощи других. Помощь, однако, предлагается на земле перед полетом в космос. Точно так же, как и в случае с самолетом, духовный учитель, отец, мать, родственники, муж и другие, духовные братья, духовные сестры, кто бы это ни был, могут оказать помощь при жизни, но при пересечении моря нужно позаботиться о себе и использовать ранее полученные наставления».

В современном западном мире люди иногда испытывают отвращение к организованной религии, потому что сознание Кришны — это не такая уж организованная религия. Дело не в том, что у нас есть священник, который делает всё, а мы просто сидим сложа руки и позволяем ему это делать. Священник совершает своё служение, а мы тоже видим Божеств. Всё зависит от нас во время киртана : будем ли мы петь мантры , молиться Божеству, кланяться Божеству. Что мы делаем? Священник совершает свою пуджу , и ему за это приписывают заслугу. Наблюдая за этим, мы получаем определённую пользу, но насколько мы будем это делать — это уже от нас зависит. Поэтому нас обучают преданному служению: как петь мантры, как слушать, как совершать преданное служение, как помнить Кришну всеми этими способами.

Итак, наша организация создана для того, чтобы обучать людей самостоятельной практике, и иногда преданные, живущие в храме, не осознают, какую поддержку они получают от других вайшнавов. Когда вы видите преданных, иногда это похоже на ситуацию, когда преданные женятся и живут вне храма. Они переживают трудные времена, потому что не понимают, какую поддержку получают, находясь в храме. Люди, пришедшие из общины, никогда не получали такой поддержки. Они учатся практиковать с меньшей поддержкой во многих отношениях. Иногда они очень сильны в этой ситуации, но нам необходимо обеспечить сеть поддержки для всех. Именно поэтому я затронул тему малых групп, потому что это дает некоторое общение, необходимую нам поддержку. В противном случае, иногда быть одному слишком тяжело.

Таким образом, люди, которые могут жить в храме, получают огромную поддержку. Если вы проспали, кто-то вас разбудил или что-то еще, всегда есть какая-то поддержка, помогающая встать на правильный путь. А когда мы находимся в... Кто-то в собрании, он, по сути, предоставлен сам себе, но он может получить небольшую поддержку. Он может посещать регулярные собрания и дискуссии, получать мотивацию. Это не организовано. Это не похоже на организованную религию в том смысле, что все контролируется, потому что каждый должен лететь своим собственным путем. Мы обучаем людей, поддерживаем их, предоставляем возможности для налаживания связей, чтобы люди могли получить необходимую им ассоциацию, необходимую им поддержку, чтобы они могли практиковать самостоятельно. Каждый практикует самостоятельно.

Но если вы попытаетесь сделать это совершенно в одиночку, без поддержки организованных программ, это будет гораздо сложнее, практически невозможно. Это как галлюцинация. Если мы думаем, что можем сделать все сами, то это очень редко удается, потому что нас постоянно что-то отвлекает. Все будут нас отвлекать. Поэтому нам необходимо сознательное общение с Кришной, сознательная поддержка Кришны. Сознательная связь с Кришной очень важна. Мы можем поддерживать эту связь с Кришной. Мы должны поддерживать ее сами в нашей повседневной работе. Когда мы идем на работу, мы можем ехать на автобусе, идти пешком или как угодно, мы можем повторять «Харе Кришна». Мы принимаем прасад , все обедают, мы принимаем прасад Кришны во время обеда . Все занимаются своими делами, но преданный лишь поддерживает связь с Кришной.

У каждого на столе стоит фотография любимого человека. Возможно, у вас есть фотография кого-то из близких, а также небольшая фотография Кришны, гуру или кого-то подобного. Мы всегда поддерживаем связь, но суть в том, чтобы получать всю необходимую поддержку. Почему нам нужно тренировать каждого, чтобы он стал сильным личностно, потому что, когда мы умираем, больше никого нет. Когда мы покидаем это тело, нам придётся это сделать. В этот момент, будем ли мы помнить Кришну, сможем ли мы сосредоточиться на Кришне или нет, будет зависеть от нас. От нашего сознания зависит, на чём мы сосредоточимся, от нашего интеллекта и нашего «я». Вот почему нам нужно тренироваться, практиковаться индивидуально, и каждый, кто выходит на улицу, живёт своей жизнью. Вы должны уметь справляться с материальной жизнью с духовной точки зрения.

Дважды родиться означает осознать: «Я — духовная душа, я вечен, неотъемлемая часть Кришны. И у меня есть тело, которое я должен контролировать и использовать, заботиться о нём, но не быть им под его контролем, не полностью подчиняться ему». То же самое. Так или иначе. Но для использования тела требуется много духовной силы, духовного понимания. И именно этому мы должны учить каждого, потому что весь наш процесс — это процесс, в котором каждый должен стать... Когда Пандавы ушли, они поднимались один за другим вместе с пятью братьями, Драупади, женой Субхадрой и ещё одной женой. Все они помогали друг другу, работали вместе, но когда настал тот последний момент, когда пришло время вернуться к Кришне, каждый остался один.

Итак, все эти встречи, вся эта практика — это подготовка для нас, но в конце концов мы тоже — это мы и Кришна. Мы можем сосредоточить свой ум на Кришне, и в этот момент мы возвращаемся к Кришне. Я имею в виду, что Пандавы были настолько сосредоточены, что возвращались к жизни такими, какие они есть, им даже не нужно было покидать свое тело. Их тела просто одухотворились. Они уже были одухотворены. Это преданное служение настолько возвышенно. Я имею в виду, что если вы просто услышите об этих играх, это настолько возвышенно, это преданное служение настолько великолепно, настолько чудесно, что кто-то действительно внимательно, преданно слушает эти игры. Это способ жить с такой духовной ориентацией. Поэтому они, естественно, начинают преданное служение и достигают совершенства в жизни.

Не просто умереть, как животное, зарезанное, не зная, что происходит, а быть полностью осознанным, полностью понимать реальность, быть в состоянии, пока ты жив, помогать другим, быть способным преодолевать всевозможные препятствия, которые возникают, и, наконец, быть готовым покинуть весь материальный мир и вернуться к Кришне, чтобы не быть снова затянутым в вакуум этого водоворота рождения и смерти, рождения и смерти, и просто бац! Śrīmad-Bhāgavatam grantha-rāja kī jaya ! Śrī Śrī Gaura-Nitāi kī jaya ! Jagannātha Baladeva Subhadrā kī jaya ! Devotional service kī jaya ! Хорошо. Есть вопросы? Да…

Вопрос: ( неразборчиво )

Джаяпатака Свами: Это из уважения; мы должны уважать предыдущих выступавших. Давайте посмотрим. Из уважения мы должны уважать предыдущих выступавших. Итак, попробуем связать эти два примера. Прабхупада сказал здесь, что прежде чем мы полетим в космос, прежде чем мы пересечем океан. Таким образом, большое путешествие, большой полет — это пересечение океана рождения и смерти. Поэтому, даже когда вы проходите инициацию, вы также получаете свои крылья. Это не похоже на ваш первый полет через океан. Ваш первый, надеюсь, вы совершили несколько полетов до этого, а затем тренировочные полеты. Каждый день, когда мы выходим в мир и занимаемся своими повседневными делами, мы совершаем небольшие полеты. Это небольшие тренировочные полеты, прежде чем вы получите лицензию на самостоятельные полеты. Вы должны налетать определенное количество часов под руководством инструктора, а затем вам разрешается летать без него.

Еще до того, как кто-то, скажем, получит сертификат о посвящении, ему приходилось совершать множество перелетов и следить за тем, чтобы он мог продолжать летать даже во время своих поездок. Если кто-то всегда был в храме, то при первом посещении сразу же выпивал чашку кофе или чего-нибудь еще. Я даже не буду говорить о худших вещах, например, кто-то сразу же выходил и курил сигарету или что-то подобное. «Ну, этот человек недостаточно зрелый». У вас было такое… Мы не задерживаем людей. Вы приходите сюда в середине дня, здесь всего несколько верующих. Все выходят. Это не какой-то тесный монастырь или что-то подобное. Все на улице – встречаются с людьми, постоянно разговаривают. Искушения есть, можно делать все, что угодно. Так как же человек может контролировать себя при таком количестве искушений?

Существуют рестораны, о которых даже не упоминается, с висячими петлями и прочим, и есть всякое… вы можете делать все, что хотите. Таким образом, люди уже учатся справляться с материальной жизнью, как оставаться на духовном уровне, как общаться с людьми и устанавливать с ними более личные отношения, не погружаясь в мирское сознание. Это как отправиться в небольшое путешествие. Знаете, прежде чем совершить кругосветное путешествие на корабле, человек сначала обходит реку, озеро, проходит несколько миль, возвращается и становится довольно опытным. Вот в чем суть: мы получаем крылья, летательные аппараты, но, в этом примере, можно сказать, корабль. Во время инициации… На самом деле, корабль мы получаем во время рождения человека, согласно «Бхагаватам» , в одном стихе: «Мурари… Как это начинается?»

самашрита йе пада ‑ паллава ‑ плавам
махат ‑ падам пунья ‑ йашо мурарех
бхавамбудхир ватса ‑ падам парам падам
падам падам йад випадам на тешам
[ SB 10.14.58]

В этом стихе говорится, что мы получаем лодку, чтобы переправиться через рождение и смерть. Как часть человеческого рождения. На самом деле, хотя лодка есть у каждого, она как бы... Никто не знает, как ею пользоваться. Поэтому вы действительно получаете возможность использовать лодку, обычно, когда обращаетесь за помощью к гуру . Обычно гуру — это как капитан корабля. Именно он говорит нам, как переправиться на лодке, и мы должны учиться этому под его руководством. Таким образом, хотя гуру лично не присутствует, он есть в виде своих наставлений. Мы помним эти наставления. И, следуя его указаниям, мы переправляем лодку через пустыню.

Итак, все эти ежедневные путешествия — это не так уж и сложно, верно? Но настоящее большое путешествие, то, что пересекает океан, вот где действительно трудно. Большое путешествие — это путешествие в конце этой жизни. Говорят, куда ты отправляешься, когда покидаешь это тело, как иногда даже твоё сознание... Махабхарата рассказывает, например, о том, сколько испытаний прошёл Юдхиштхира. Иногда боги могут сказать: «Эй, посмотри на это. У нас здесь есть небесные планеты. Посмотри, как здорово. Посмотри, у нас постоянно проходят вечеринки. И посмотри на апсары, и на красивых молодых богов , и на всех остальных, и у нас есть, знаешь, сады, и почему бы тебе не остаться здесь?» Знаете, для преданных: «Интересно, где Кришна? Я не вижу Кришны здесь. Я хочу быть там, где Кришна».

Вы можете пройти через многое. Некоторые преданные добираются прямо до Кришны, а некоторые, совершив путешествие по Вселенной, говорят: «Ух ты, это довольно далекое место. Мне всегда нравилась природа и красота». Тогда: «Хорошо, как далеко вы добрались? До Махарлоки? Или, может быть, до Джаналоки, Тапалоки или Сатьялоки? Может быть, вы добрались только до Сваргалоки?» Шрила Прабхупада говорил, что многие из его последователей добираются только до небесных планет. Люди действительно стремятся к комфорту и покою, прекрасной красоте, природным пейзажам, благости.

Не ищите дальше; вы найдете это на небесной планете, но если вы действительно хотите Кришну, то вам нужно идти дальше. Оставьте позади прекрасные пейзажи и идите, пока не доберетесь до Кришны. И так обстоит дело в этой жизни. Нам действительно нужно настолько привязаться к Кришне, чтобы, куда бы нас ни завели, «я хочу Кришну!», но большинство людей не так сосредоточены. Связь с Кришной дает им душевный покой и облегчение, и им это нравится. Им нравится Кришна, но иногда другие вещи в жизни также сильно их привлекают. Поэтому нам нужно очиститься. Сейчас Пандавы настолько сосредоточены, что не было никаких сомнений в их приоритетах. Вся роскошь, царство, всё прекрасно, но когда Кришны не было, всё это потеряло для них всякую ценность. Как только они поняли, что больше не увидят Кришну, этот мир превратился в пустыню. Пустыня стала для них бесполезной, невыносимой. Они просто хотели быть с Кришной. Если в этой жизни мы развили столько преданности, это станет топливом, которое перенесёт нас через пространство к Кришналоке. Насколько сильное желание вы развили в себе служить Кришне? И если ваше желание больше связано с комфортом, красотой и прочим, то вы идёте, вы приближаетесь к Кришне, но, возможно, пройдёте только часть пути, и оттуда вам придётся продолжить своё путешествие позже.

Итак, когда вы… то, что мы пытаемся сделать, это то, что у вас должно быть достаточно топлива, понимаете? Вы же не хотите взлететь на своем космическом корабле, оказаться на полпути в космос и обнаружить, что топливо закончилось, верно? Вам нужно достаточно топлива, чтобы долететь до места назначения. Конечно, это не лучший пример, потому что вы думаете, что я застрял в космосе. На самом деле вы направляетесь в довольно хорошие места. Это не значит, что вы просто окажетесь в лучшем положении, чем здесь. С этой точки зрения, по крайней мере, людям лучше, чем быть здесь. Они ни в коем случае не проигравшие, но мы пытаемся дать людям достаточно топлива, чтобы вернуться к Кришне. Но когда вы совершите это путешествие, вы будете предоставлены сами себе. Насколько вы сосредоточены на Кришне? Это ваш полет, но у вас много тренировочных полетов каждый день. Мы тренируемся каждый день, каждую минуту. А несколько раз наш самолет даже разбивался, и нам приходилось его снова ремонтировать, чтобы снова взлететь.

Итак, вы можете получить корабль, а можете застрять где-нибудь в песке. Потому что мы можем использовать эту аналогию. Аналогии всегда имеют ограничения. Я имею в виду, если вы попытаетесь разобрать каждую аналогию, вероятно, вы сможете использовать ее только до определенной степени. Мы можем… Подводные камни — это майи, которые нас затягивают, а топливо — это наше влечение к Кришне. И маленькие перелеты, которые мы совершаем каждый день, и большой перелет. Вот как, я думаю, мы связываем эти два других примера. Харе Кришна. Шрила Прабхупада ки джая! Хорошо, последний вопрос.

Вопрос: ( неразборчиво )

Джаяпатака Свами: Где вы это слышали? Достоверно. Мы привели этот пример, но он был приведен не совсем Прабхупадой, а каким-то другим старшим вайшнавом. Суть в том, как это определить? Как начинающий преданный может действительно определить, находится ли голова духовного учителя в духовном небе, или одна нога, или две? Потому что у некоторых новообращенных преданных есть ноги, голова, все в материальном мире. Так что, в каком-то смысле, это больше похоже на академический вопрос. Это хорошо для гуру , чтобы оставаться смиренными, или что-то, что может иметь какое-то применение, но для этого применения это сложно... потому что иногда людей обманывают таким образом. Они всегда оказываются мошенниками. Скажем: «У меня ноги и голова в духовном мире, а у всех остальных только ноги в материальном мире и голова там», или что-то в этом роде. Иногда появляются лжегуру из других ученических традиций или других апа -сампрадаев , и они пытаются обмануть таким образом, приписывая свои действия другим людям. Таким образом, это может быть использовано не по назначению. Вот чего я боюсь. Или кто-то придет и скажет: «Мой гуру находится в духовном мире. А этот другой…»

Это становится чем-то вроде оскорбления. Или это может быть даже своего рода духовная политика или что-то подобное. Потому что это действительно нечто за пределами. Способность человека на начальных этапах распознать это. Итак, Шрила Бхактивинода Тхакура, Шрила Прабхупада. Вам нужно было увидеть внешнее. Например, какой-нибудь гуру постоянно приходит и плачет в экстазе. Но при этом он курит, нарушает принципы или делает вещи, которые не являются преданными. Поэтому это может быть неправильно. Поэтому вам нужно было обратить внимание не на бхавы или экстаз, а на анубхавы ; анубхавы — это симптомы того, что человек постоянно занят служением Кришне. Он не делает ничего, что не связано с Кришной. И даже если вы спросите: «Зачем вы это делаете?», они назовут вам причину, основанную на сознании Кришны. Всё связано с Кришной. У них есть…

Вот симптомы, упомянутые в «Чайтанья-чаритаамрите» . Одиннадцать различных симптомов, например: они не могут перестать служить Кришне; они полностью зависимы от служения Кришне; они не могут долго говорить ни о чем, кроме Кришны; кажется, что у них пропал интерес к другим темам; они всегда полны энтузиазма в служении Кришне; они остаются непреклонными в своем преданном служении. Таким образом, существуют подобные симптомы, которые вы действительно можете наблюдать.

Как в Индии, был случай, когда один человек читал большую лекцию в храме. Все так делают. А потом один из верующих зашёл к нему в комнату, чтобы поговорить, пока мы проповедовали и посещали один храм. Он просто хотел стакан воды, открыл холодильник. И увидел там алкоголь, пиво, мясо и всё такое. И он такой: «Ух ты, что это?» Понимаете? А потом этот человек, этот так называемый проповедник, подошёл и закрыл холодильник. «Что вы делаете? Это моя личная жизнь». «Я просто хотел воды». «Но я сказал, что у вас там мясо». «Послушайте, не вмешивайтесь в мою личную жизнь». «Нет, вы же говорите в храме, что мы должны быть вегетарианцами, мы должны следовать всем этим правилам, а я вижу здесь все эти греховные вещи». «Посмотрите, что я говорю в храме. Я представляю, понимаете, Господа. Тогда я должен говорить то, что написано в Священном Писании, а здесь я делаю то, что касается моей личной жизни».

Итак, это чушь. Что это такое? Преданный означает, что истинный преданный не делает различий между личной и общественной жизнью. Он — открытая книга. Я имею в виду, что продвинутый преданный, я бы не сказал, что по-настоящему продвинутый духовный учитель означает, что у него нет секретов. В этом смысле всё находится в сознании Кришны. Так что мы можем это видеть. Что такое личная жизнь, общественная жизнь? Всё это ориентировано на сознание Кришны, это вы можете увидеть. Вот на что нужно обращать внимание. Приходит ли кто-то в парампару , следует ли он наставлениям своего гуру , предан ли он ему, и тому подобное. Вы можете увидеть это внешне. И тогда вы также можете сказать, ну, если вы слышите урок. Если вы…

Подобно тому, как мы являемся бхакти-ведантой , с одной стороны есть веданта , знание, и удовлетворяются ли наши умы ответами на вопросы и тому подобное. Получаем ли мы из этого какое-либо знание, видим ли мы: «Хорошо, в соответствии с нашим разумом, мы можем увидеть это. Этот человек — преданный, должным образом уполномоченный гуру , садху , шастрами и всем остальным».

А ещё есть сторона бхакти : мы получаем вдохновение, когда слышим гуру . Мы чувствуем что-то, что вдохновляет нас на более глубокое служение Кришне, мы испытываем желание служить. Должны быть хотя бы искры притяжения, чтобы действительно хотеть служить. Может присутствовать и некоторая бхакти - шакти . Так что это то, что человек может увидеть сам. А этот другой аспект — пример для некоторых философских рассуждений, но его очень трудно объяснить человеку на начальном этапе. Очень продвинутый преданный, возможно, сможет сказать, что, летя в небе, он может видеть, кто в облаках, а кто вне их. Но когда он находится под землёй, он не знает, какая плоскость находится наверху, потому что всё это вне его поля зрения. Поэтому этот пример не так полезен и может ввести людей в заблуждение.

Потому что тогда все начнут говорить, кто-то придёт и скажет: «Вы должны учиться у моего гуру , потому что он не витает в облаках», или что-то в этом роде. Все будут думать, что их гуру находятся на самом высоком уровне. Но некоторые просто более сдержанны и не говорят об этом. Потому что то, на что вы должны обращать внимание в этих основных вещах, о которых нам говорит Чайтанья-чаритамрита, и на то, чтобы сказать, понял ли я ваш вопрос, — это то, что новые преданные, когда они пытаются выбрать гуру или что-то ещё, должны видеть с этих более практических сторон, чтобы они могли увидеть своё собственное сознание и услышать от авторитетов, как кто-то всегда предан и тому подобное. Харе Кришна.

Итак, время служения. Я буду здесь еще до половины одиннадцатого. И я вернусь когда-нибудь снова. Не знаю, когда именно, но примерно в ближайшие две недели я обязательно приеду. Так как другие преданные просили меня приехать. Поэтому на этот раз я купил билет на Swiss Air. Так что я буду приезжать время от времени. Не знаю. Мы пока не можем точно сказать, когда именно, но когда-нибудь на несколько часов или когда-нибудь на ночь. Но я планирую приехать на другой день. Нам нужно было это уладить; это зависит от того, получу ли я визу в Москву для проведения семинара по коллективной проповеди. Если нет или что-то еще случится, посмотрим. Но сейчас у меня есть час. Если у кого-то еще есть вопросы, они могут обратиться к Прабху здесь. Харе Кришна. Спасибо.