Text Size

19941025 Шримад-Бхагаватам 3.27.12

25 Oct 1994|Ruso|Śrīmad-Bhāgavatam|Transcription|Murari Sevaka Farm, USA

Да будет так.

Ниже приводится запись занятия, проведённого Его Святейшеством Джаяпатакой Свами 25 октября 1994 года на ферме Мурари Севака в Малберри, штат Теннесси. Занятие начинается с чтения отрывка из «Шримад Бхагаватам», 3 -я глава, 27-я глава, 12-й стих.

Шримад Бхагаватам 3.27.12

йатха джала-стха абхасах
стхала-стхенавадришйате
свабхасена татха сурйо
джала-стена диви стхитах

Перевод: Присутствие Верховного Господа можно ощутить подобно тому, как солнце сначала отражается на воде, а затем — на стене комнаты, хотя само солнце находится на небе.

Комментарий (Его Божественной Милости Шрилы Прабхупады): Приведённый пример совершенен. Солнце находится в небе, очень далеко от поверхности земли, но его отражение можно увидеть в кувшине с водой в углу комнаты. Комната тёмная, солнце далеко в небе, но отражение солнца в воде освещает темноту комнаты. Чистый преданный может постичь присутствие Верховной Личности Бога во всём через отражение Его энергии. В Вишну -Пуране говорится, что подобно тому, как присутствие огня постигается через тепло и свет, так и Верховная Личность Бога, хотя и едина и не имеет второго, воспринимается повсюду через распространение Его различных энергий. В «Ишопанишаде» подтверждается , что освобожденная душа ощущает присутствие Господа повсюду, подобно тому как солнечный свет и отражение можно ощутить везде, даже если солнце находится далеко от поверхности Земли.

Так завершается этот перевод и комментарий к тексту 12, главе 27, песне 3 «Шримад Бхагаватам» по вопросу «Понимания материальной природы».

Oṁ tat sat!

Джаяпатака Свами : Вчера в комнате светило солнце. А теперь солнце светит в комнату на чашу с водой, отражается от воды, и изображение падает на стену. Вы наверняка видели такое в зеркальной комнате. В Индии это очень распространенное явление. В некоторых древних храмах есть зеркальная комната, где находятся изображения божеств, сотни из которых видны на стенах. Свет отражается от стены снова и снова, туда-сюда. Отражение продолжается. Солнце, отражаясь от чего-то, снова падает на стену, и мы видим эту стену. Так что, видите ли вы солнце напрямую, видите ли солнечный свет, видите ли отражение солнечного света на чем-то другом, на стене или где-то еще, — все это свидетельствует о существовании солнца. Вот как мы можем понять присутствие солнца. Это приведено в качестве примера. Мы можем понять присутствие Верховного Господа. Благодаря различным энергиям, различным отражениям этих энергий, различным результатам их действия и так далее. Как, например, если вы видите ребенка, это доказательство того, что у него должны быть мать и отец. И, следовательно, у него должны были быть мать и отец. Тогда кто же были первоначальными матерью и отцом? Современная наука утверждает, что ваши первоначальные мать и отец произошли от какого-то животного. Но согласно Ведам, это не так. Люди были фактически доставлены на эту планету с другой планеты Ману и размножились. Таким образом, Ману тоже пришел с другой планеты, и в конечном итоге все происходит от Господа Брахмы. Таким образом, от одного Господа происходит вся вселенная. Брахма происходит от Вишну. 

*небольшой разговор в стороне*

Итак, Господь Брахма происходит от Господа Вишну. Поэтому для преданных всё, что они видят, — это энергия Кришны. Это как для учёных: всё, что они видят, они пытаются объяснить так: «О, это доказывает недостающее звено» или «Это доказывает теорию Большого взрыва». Садапута Прабху объясняет, как они избирательно принимают доказательства, потому что они настолько запрограммированы на попытку доказать свою теорию, что если появляется какое-либо доказательство, которое не соответствует их теории, они просто говорят: «Ну, это должно быть… это должно было прийти с другого уровня или что-то в этом роде». Они обнаруживают современного человека даже миллионы и миллионы лет назад. Современный человек существовал бок о бок с другими видами аборигенных народов. Если вы когда-нибудь увидите фотографии людей в Папуа-Новой Гвинее, некоторых племен, они выглядят точно так же… Я не знаю технических различий, но по чертам лица и всему остальному они выглядят довольно доисторически. Конечно, там есть храмы, и этим людям проповедуют и поют мантры. Так что они тоже могут быть сознательными Кришны. Это просто разные люди, и говорить, что одни эволюционировали из других, — это теория Дарвина . Но она не подтверждается Ведами . Кришна уже дал семена. Ему не нужно было эволюционировать. В это время, на этом этапе творения, у Кришны уже есть семена для различных видов жизни, восемь миллионов четыреста тысяч видов, и Ему просто нужно дать эти семена Брахме, и Он сможет создать любое из этих существ.

Итак, сегодня мы поговорим о том, как распознать присутствие Бога во всём. Это очень важно — понимать, что Кришна присутствует повсюду. Прахлада Махараджа, которому было пять лет, верил, что Кришна присутствует везде. Поэтому, когда его отец спросил: «Присутствует ли Он внутри этой колонны?»

Он сказал: «Конечно. Он присутствует повсюду».

Его отец считал это обманом. Это смешно. Это невозможно. Мой сын просто распространяет подобные домыслы. Разбивает колонну и идет убить своего сына, но тут, конечно же, Нрисимхадева восклицает: «РАВРРР!». Издавая звук, сотрясающий всю вселенную. Это вещи, которые действительно происходят. Это уже происходило на другой планете, в другое время, в другой сфере. Но это важные исторические факты, чтобы понять, как Господь присутствует повсюду. И в любом случае, Господь отвечает взаимностью своим преданным. Есть история о том, как Джаядева писал свою поэму « Гита-говинда». Он писал о том, как Кришна смирился перед Радхарани. Затем Он подумал: «Может быть, это правда, но я не должен этого говорить», и хотя он подумал об этом стихе, он не записал его. Вместо этого он решил пойти и искупаться в реке. Поэтому он сказал жене, что уходит . Затем, спустя некоторое время, он вернулся.

«О, ты так быстро вернулся?»

Он сказал: «Да, мне нужно кое-что записать». Записал что-то и ушёл. Потом, спустя некоторое время, муж снова вернулся.

"Что происходит ?"

"Что ты имеешь в виду?"

«Ты только что вернулся!»

«Я не вернулся ».

«О, ты только что вернулась! Ты что-то записала».

«Я купался. Я не вернулся ». Он пошёл и увидел в книге то, о чём он колебался написать, — о Кришне. Тогда он понял, что это Кришна принял его облик, вошёл и написал это. Так что иногда, если Кришна захочет, Он может явиться любым способом. Он был в сердце Джаядевы. Он знает всё, что тот пишет, всё, о чём тот думает. Джаядева колебался, писать ли это, поэтому Кришна почувствовал про себя: «Нет, я должен это написать». Даже у меня был один школьный учитель, один гуру , ученик гуру , который, может быть, лет пятьдесят назад каждый день ходил и проводил занятия. Однажды было какое-то очень важное богослужение в честь Кришны, в какой-то священный день. Он сказал: «Как я могу это сделать? Мне нужно идти на работу, вести занятия», или что-то в этом роде. Но потом он сказал: «Нет, это важнее …  Важно быть на обеих сторонах, но позвольте мне служить Кришне » . И он служил Кришне , а после обеда пошел в школу. Он сказал: «Я хочу извиниться за то, что меня не было здесь утром».

«Что ты имеешь в виду? Ты шутил со мной? Ты же был здесь утром!»

"Я был здесь!?"

«Да. Вы вели занятия по утрам».

Но он знал, что его там не было ! Поэтому после этого он солгал и сказал: «Хорошо, Кришна должен меня защитить в школе». (смех) После этого этот человек полностью посвятил свою жизнь служению Кришне.

Существует интересная история о том, как царь Вишнупуры, или, возможно, потомок царя Вишнупуры Бирхамбира, ученика Шринивасы Ачарьи, подвергся нападению мародерствующих разбойников из Махараштры, которые грабили части Бенгалии. И они… они всегда преследовали брахманов и вайшнавов. Им было наплевать на всех. Они просто грабили их. Поэтому всем брахманам и вайшнавам пришлось переселиться в царства, где цари были могущественны и где они могли быть защищены от этого разбойника по имени Бхаскара Пандита. Итак, этот Бхаскара Пандита несколько раз нападал на царя Вишнупуры, но всегда был отбит. Однажды царь сказал: «Один день мы не будем сражаться. Мы просто будем воспевать Харе Кришна. Все в царстве будут просто воспевать». И все воспевали всю ночь, и разбойник подумал: «Ну, эти глупцы. Они просто воспевают, так что я их уничтожу». Он напал, пока все воспевали, и вдруг у царя раздался звук — *бум, бум, бум!* — выстрелила пушка, почти как пулемет. «Что это за звук? Это как пятьдесят пушек!» Знаете, пушки? Большие пушки.

Король сказал: «Кто воюет? Я приказал, чтобы никто не воевал! Выходите и посмотрите, что происходит ».

Посланник вернулся и сказал: «Все разбойники мертвы, перебиты! Десять тысяч солдат уничтожены. Бхаскара Пандита убит». 

«Кто это сделал?»

« Что ж, Ваше Величество, нам трудно в это поверить, но все говорят, что это сделало Божество! Божество вышло, держа по одной пушке под каждой рукой. Пушки просто стреляли и уничтожили всю армию этого грабителя». Затем они пошли в храм, и комната Божества была наполнена запахом пороха! Две пушки дымились, оставленные там, в поле. Поэтому они оставили одну из пушек там, где люди подходят к ней, прикасаются к ней и совершают обход. Археологи говорят… недавно они провели раскопки и нашли монеты Махараштры. Он был словно царь-отступник, он просто пришел, завоевал и установил свою собственную систему. И они нашли монеты, которые показывают, что на поле боя были монеты, были реликвии. Это показывает, что там произошла большая битва. Что бы Он ни захотел, Он может сделать все что угодно. Вы читали о Сакши-гопале, пришедшем из Вриндавана и сражавшемся с божеством.

Преданные без труда понимают, что Господь вездесущ. Они видят всё как проявление Кришны , как энергию Кришны. Это подтверждается Ишопанишадами , Вишну Пураной , всеми Ведами . Солнце может находиться за миллионы миль, но мы знаем, что оно там, благодаря множеству отражений. Точно так же Кришна может находиться в Голока Вриндаване, но вы можете видеть, что Он присутствует повсюду благодаря своим проявлениям и энергиям. В этой санкиртане мы проповедуем. Поэтому Кришна посылает людей, разных людей. Иногда встречаются люди, которые очень созрели для сознания Кришны и очень благодарны. Поэтому, когда преданный начинает понимать, что это не просто совпадение, как Кришна посылает разных людей, это больше , чем просто случайность. Я помню, как однажды летел в Таиланд через Калькутту, и тут возникла проблема, я потерял бронь. В любом случае, меня посадили на рейс, и оказалось, что я сидел в нашем ряду, у прохода. И я посмотрел. Прямо рядом со мной сидел какой-то молодой человек. У него на шее были четки. Я спросил: «Харе Кришна?»

Он сказал: «Харе Кришна Махараджа!»

«Значит, ты преданный!» — почему-то они всё время хмылялись. Он просто сбежал из Вриндавана, или Бомбея, или чего-то подобного, и собирался сгнить в материальном мире. И я проповедовал ему. Он не хмыкнул. Таких вещей много. Если Кришна контролирует ситуацию, то Кришна говорит Арджуне: «Просто будь инструментом — nimitta mātreṇa ( Бхагавад -гита 11.13)». Просто будь инструментом. Я уже сражался в этой битве. Если у нас есть такое понимание, как Господь Чайтанья, Он предсказал всю битву. Движение санкиртаны будет распространяться. Мы должны предаться, мы должны позволить себе быть инструментом. Очень часто у нас ложное эго и ограниченный интеллект. Мы сами себя блокируем, или каким-то образом ограничиваем свою свободную способность быть инструментом в руках Кришны. Даже личное видение Господа о том, какое служение мы можем совершить. Как, например, Шрила Прабхупада, он сказал: «Я хочу закончить Чайтанья -чаритамриту ». И хотя, вероятно, выходило всего две-три книги в год, он всё подготовил и каким-то образом перевёл и опубликовал все семнадцать томов Чайтанья-чаритамриты за два месяца! И люди об этом не знают . Два месяца! Поэтому в сознании Кришны вместо «Я не могу » мы должны быть в настроении «Я попробую », «Могу сделать» и с отношением «Позвольте мне сделать всё, что в моих силах, полагаясь на милость Кришны » . Если мы способны это сделать, вы не думаете : «Смотрите , я очень велик. Я могу это сделать!», потому что мы считаем это милостью Кришны. Мы не чувствуем себя незаменимыми, потому что Кришна может всё устроить. В то же время преданный всегда чувствует, что Кришна, Божество, зависит от него. Если я не буду совершать арати , Божество останется без служения. Конечно, если мы покинем этот мир или уйдем каким-либо образом, Кришна может всё устроить. Это уже другой вопрос. Но всё же, из любви, подобно родителю, чувствующему себя обязанным заботиться о детях. Если у нас есть такое осознание заботы о Кришне, это очень духовно возвышает и приносит пользу. Кришна отвечает: «О, этот преданный заботится обо Мне. Поэтому Я позабочусь о нём». И история, которую я рассказывал ранее. Божество Говинда Гхоша говорило — после смерти своего сына — «Ты не так хорошо обо Мне заботишься!» 

« Я в тревоге. Мой сын собирался провести церемонию шраддхи после своей смерти». Дети должны проводить церемонию в годовщину смерти своих родителей. Совершать особое поклонение усопшей душе. «И вот теперь мой сын ушел, и кто будет проводить эту церемонию? Я такая падшая».

Тогда Божество сказало: «Ты просто сосредоточься на служении Мне, а Я проведу церемонию для тебя и твоего сына». И каждый год Божество проводит эту церемонию для своих преданных! В годовщину смерти. На ней присутствуют сотни тысяч людей.

(Джая Шри Шри Нитай-Гаурачандра!)

Они приступают к служению Божеству в том настроении, что Божества полагаются на меня, не в мирском смысле, а в смысле любви. «Я должен служить Кришне. Предлагать Кришне лучшее. Лучшее. Лучший запах. Лучшие фрукты. Все, что мы можем достать. Прабхупада сказал, что лучшее — это то, что ты можешь вырастить сам. Это очень хорошо. Потому что все, что находится за пределами нашего мира, загрязнено огромным количеством кармы, а сейчас фрукты опрыскивают множеством веществ. Если ты можешь что-то вырастить сам, это намного лучше. Если нет , то лучше использовать лучшее, что можешь. К счастью, у нас здесь достаточно молока, чтобы предлагать его коровам. Иначе за пределами нашего мира в молоко добавляют столько гормонов, антибиотиков и прочих веществ. Безусловно, приятно иметь возможность предлагать молоко напрямую. Его не нужно пастеризовать. Это также дает ценные знания для духовной жизни, если у нас есть свежее коровье молоко, непастеризованное и не загрязненное. Это помогает нам легче понимать духовные темы. В цельном свежем молоке содержатся особые ингредиенты. Таким образом, мы стараемся оказывать Кришне наилучшее поклонение, какое только можем. Божество. Если это было из-за каких-то ограничений… но всё же, даже Санатана Госвами поклонялся своему Божеству и каждый день приносил подношения (чапати). Поэтому Божество иногда жаловалось: «Вы не даёте соли. Могу ли я попросить соли для своих чапати ?»

И он сказал: «Я санньяси, где мне взять соль здесь, в лесу? Не создавайте никаких проблем».

«Соль можно дать совсем немного! Несоленые капати ? Очень сложно!» (смех)

«Не усложняй себе жизнь, понимаешь? Что бы ты мне ни дал, я не буду специально искать для тебя соль. Потому что тогда я не смогу оказать тебе другую услугу. Мне нужно писать, мне нужно заниматься другими делами».

И вот Господь Кришна приводит одного купца. Тот прибывает с целой лодкой соли! Он не только даёт соль, но и видит свет от Санатана Госвами. Начинается какая-то буря или что-то подобное. И он так радуется, что решает построить большой храм для Радхи-Говинды. Радха-Говинда получает и соль, и храм. А Санатана Госвами, живший в очень неуклюжих и простых условиях, совершает поклонение каждый день.

Рагхава Пандита жил в своем доме и ходил собирать лучшие кокосы и фрукты. Он преодолевал десять миль. В те дни он шел десять миль, чтобы найти лучший кокос! Если дерево было слаще, чем его собственное, то этот кокос был лучшим. В пяти милях от него росло дерево лучше, поэтому он ходил собирать кокосы оттуда. Таким образом, у них возникала личная связь с Божеством. Поэтому преданные видят Кришну повсюду. В то же время они поклоняются своим Божествам, зная, что Кришна непосредственно присутствует в форме Божества. Освобожденные души могут видеть Кришну повсюду. Те, кто не настолько освобожден, чтобы поклоняться Кришне повсюду, могут поклоняться и форме Божества. Те, кто освобожден, также поклоняются форме Божества. Но тогда они видят присутствие Господа гораздо более непосредственно. В то же время они знают, что Кришна присутствует повсюду. Поэтому мы видим это отражение. Это также означает, что оно будет отражаться на наших чувствах. Мы — атма , и мы видим это отражение на чувствах. Мы видим присутствие этой энергии. Таким образом, это отражение в нашем сознании позволяет нам также принять присутствие Господа. Веды говорят, что всё происходит из первоисточника — janmādy asya yataḥ (ст. 1.1.2). Поэтому вы видите все эти побочные продукты. Всё это — доказательство первоисточника. Поэтому преданные видят это именно так, и это имеет совершенно осмысленный смысл. Но современные, мирские, атеистические учёные — это два типа учёных. Есть более духовные, более богосознательные учёные, и есть атеистические учёные. Атеистические учёные, всё, что они видят, пытаются объяснить так: «Ага! Это доказывает, что нет абсолютной истины! Всё происходит случайно». Итак, Прабхупада сказал: даже если всё произошло от Большого взрыва, кто поджёг фитиль? Кто вызвал этот взрыв? Тогда Кришна сказал: «До этого творения Я существовал, затем Я сотворил». И по Его воле началась цепная реакция. Взрыв — это Его воля. «Да будет так». Это как открыть занавес сцены. *Гурудева имитирует музыку, открывающую занавес* Но до этого материального творения Кришна уже существовал. Не было Брахмы, не было проявленного Шивы, но был Нараяна, был Кришна. Он проявляется, затем есть Брахма, есть Шива, существует так много вселенных, так много живых существ. В конце концов, всё завершится в маха-пралае, и тогда всё снова войдёт в тело Нараяны. Не будет ни Брахмы, ни Шивы, ни материальной вселенной. Это повторялось бесчисленное количество раз. Никто не мог этого понять, кроме тех, кто получал информацию от Нараяны. Как иначе можно это узнать? Нараяна был единственным, кто там был. Только он может сказать вам, что Он был там, и именно так всё и происходит.

Таким образом, Веды утверждают, что мы должны получать знания индуктивным путем, нисходящим путем. Мы получаем знания от Кришны. Они передаются по наследству. Это безупречный способ получения знаний, в нем нет места сомнениям. Если у вас есть тот, кто действительно знает и говорит вам об этом, то сомнений нет. В дедуктивном пути всегда присутствует определенный фактор сомнения. Как, например, в газете. Там пишут : «Хорошо, появилось новое лекарство. Мы протестировали сто одиннадцать человек, и никто не заболел. Затем мы протестировали десять тысяч человек, и никто не заболел». Кажется, все в порядке. Конечно, никогда не знаешь наверняка, что через десять лет они обнаружат побочный эффект. Мы этого не заметили . Он проявляется только через десять лет. Вы принимаете это лекарство, и через десять лет начинаете терять зрение, или ухудшается слух, или начинает… что угодно, понимаете. Такова система каждого врача. Вы берете какие-то доказательства и на их основе пытаетесь сделать вывод. Но вы никогда не можете быть уверены на сто процентов, потому что вы видели лишь ограниченное количество случаев, изучали лишь ограниченное время и рассматривали только определенные результаты. Вызывает ли это рак? Из этих десяти тысяч человек кто-нибудь заболел раком или нет? Никто не заболел раком? Может быть, это и не вызывает рак. Это может вызвать что-то другое, например, разрушить печень. Сколько всего они могут проверить? Они проверяют столько, сколько могут, но действительно ли это безвредно — это уже другой вопрос.

Иногда они приводят в пример эпистемологию понимания вещей. Это пример дедуктивной системы. Допустим, учёные изучают лебедей. Они видят, что в Европе тысяча лебедей, и все они белые. Поэтому они делают вывод, что лебеди  белые. Но затем кто-то отправляется в Австралию. Там обнаруживают чёрного лебедя. Тогда вся теория о том, что лебеди белые, перестаёт быть верной. Европейские лебеди могут быть белыми, а австралийские — чёрными. Вы этого не знали, правда? Теперь вы знаете кое-что. Таким образом, дедуктивное знание никогда не бывает стопроцентно достоверным. Всего одно исключение нарушает всё правило. Если вы скажете, что все люди эволюционировали, и это произошло именно так, то вы найдёте один археологический отряд, окаменелость современного человека, жившего миллионы лет назад. Тогда это опровергнет всю теорию. Вот чего они не хотят признавать: «Я, должно быть, ошибаюсь», потому что тогда вся их теория… потому что их вывод не будет… Так что на самом деле вы никогда ничего не узнаете наверняка. Это всегда обоснованная теория. Пока нам известно, она остается в силе. Таким образом, знания уходят.

В Ведах мы приводим множество примеров того, что можем видеть. Наблюдаемая реальность — одна из истин, один из способов получения знаний, но она считается несовершенным способом. В той мере, в какой она верна, её можно использовать. Но если вы хотите узнать, откуда взялась эта Вселенная, что существовало до её создания, очевидно, это выходит за рамки наших возможностей. Вы можете лишь строить предположения. Нет способа сказать наверняка, потому что по определению, если бы Вселенной не существовало, то какая информация, полученная из Вселенной, могла бы рассказать вам о том, что существовало до неё? Вы ничего не сможете сказать. Поэтому единственный способ что-либо узнать наверняка — это индуктивный метод, нисходящее признание от Кришны. Когда мы разговариваем с людьми, они часто говорят нам: «Вот во что вы верите». На самом деле они имеют в виду: «Это ваши предположения. У меня свои предположения. У вас свои предположения. Каждый может думать что угодно». Мы не просто строим предположения о том, что думаем. Это то, что ниспослано нам от Кришны. Поэтому это   совершенно иная категория знания. Это не просто вера или предположение, а очень убедительный способ получения знания. Самый убедительный способ. Абсолютно убедительный способ. Итак, мы хотим узнать о существовании Кришны, а Он говорит, что вся эта энергия — это симптом Моего существования. Это доказательство. Всё это проявилось от Меня. Поэтому всякий раз, когда мы что-либо видим, мы можем помнить: «Это энергия Кришны». Вот как освобожденные души видят Кришну повсюду. Чайтанья-чаритамрита говорит, что они видят Кришну везде, куда бы ни посмотрели. Таким образом, они могут видеть Кришну напрямую или косвенно, через Его энергию.

Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе
Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе

Есть вопросы?

Поклонник : Что такое бульканье?

Блуп! (смех) Какой звук издаёт падение чего-либо в воду? Блуп! Верно? Если преданный пребывает в сознании Кришны, он считается находящимся над океаном рождения и смерти. Но если они уходят…

(Джая Нитай-Гаурачандра ки джайа!)

…если они уходят и возвращаются к материальной кармической деятельности, то это уже своего рода сленг. Блуп, они снова погрузились в океан рождения и смерти. Как блуп, снова тонут. Мы хотим оставаться над океаном рождения и смерти. А не возвращаться обратно в цикл реинкарнации. Этого мы можем добиться с помощью пения…

Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе
Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе

… и служа Кришне. Это допустимо?

Харе Кришна!

کُنْ فَیَکون

- END OF TRANSCRIPTION -
Transcribed by Pundarika Mahajana Das
Verifyed by Kusum Mj
Reviewed by Usha, Vinoda Gopīkeśa Dāsa, Aruṇākṣa Sacisuta Dāsa

Lecture Suggetions