19840108 Бхагавад-гита 6.40

Ниже приведена лекция, прочитанная Его Святейшеством Джаяпатакой Свами 8 января 1984 года в Новом Орлеане, штат Луизиана. Занятие начинается с чтения отрывка из Бхагавад-гиты, глава 6, стих 40.

Но если человек не достигает такой совершенной стадии, то он теряет и материально, и духовно. В священных писаниях предписано, что человек должен страдать от последствий неисполнения предписанных обязанностей. Поэтому тот, кто не выполняет трансцендентальные действия должным образом, становится подвержен этим последствиям. « Бхагаватам » заверяет неудавшегося трансценденталиста , что ему не нужно… что, простите, не нужно беспокоиться. Даже если он может подвергаться последствиям несовершенного выполнения предписанных обязанностей, он все равно не является проигравшим, потому что благодатное сознание Кришны никогда не забывается. И тот, кто так занят, будет продолжать заниматься этим, даже если в следующей жизни он будет низкого происхождения. С другой стороны, тот, кто просто строго следует предписанным обязанностям, не обязательно получит благоприятные результаты, если ему не хватает сознания Кришны.

Прежде чем продолжить, немного предыстории.  Это глава о санкхья-йоге . Кришна описывает Арджуне процесс мистической медитации. Арджуна сказал, что хочет узнать истину, хочет познать себя. На самом деле мы представляем собой сочетание материального тела, ума и «я». Мы и есть «я». А ум и материальное тело — это грубое и тонкое… тонкое и грубое тело соответственно предназначены для заботы о душе или «я» в этом материальном мире. Самореализация означает познание себя.

Обычно мы осознаём своё тело.  Некоторые люди осознают свою психику, астральное тело или разум. Но осознание себя считается самореализацией. «Я» — это активный принцип, существующий в теле.

Итак, Кришна описывает различные системы йоги . Йога означает связь с Высшим. В процессе йоги , посредством связи с Высшим, можно постичь Высшую Абсолютную Истину, а также своё «я». В этой главе Кришна ранее описал процесс санкхья-йоги. Санкхья-йога означает сидение в медитации в уединенном месте на траве куша в лесу или в Гималаях и медитацию на образ в сердце Верховного Господа. И там нужно просто… не есть слишком много, не есть слишком мало. Не спать слишком много, не спать слишком мало. Сидеть прямо, глядя на кончик носа. Контролировать дыхание и выполнять восьмеричную мистическую систему йоги .

Арджуна ответил: «Для меня это кажется невозможным.  Это кажется сложнее, чем контролировать ум. Сохранить душевный покой в ​​такой ситуации для меня проще, чем справиться с ураганом. Я не могу представить себе, как можно сидеть на одном месте день за днем, неделю за неделей, месяц за месяцем, пока не достигну самореализации. Я никогда не смогу просто сидеть спокойно».

Тогда Кришна сказал: «Что ж, благодаря практике ты можешь контролировать ум».

И тогда Арджуна ответил: «Если кто-то занимается преданным служением, которое является еще одним видом йоги, называемым бхакти-йогой, или любой другой формой йоги , и не завершает его на полпути или частично, то он теряет время на материальные блага и не заканчивает духовные поиски. В таком случае он теряет и в том, и в другом мире. В этом мой страх».

Тогда Кришна ответил: «Бояться нечего.  Потому что даже если…» Ведь в этом стихе сегодня очень ясно сказано: «Трансценденталист, занимающийся благочестивыми делами, не встречает погибели ни в этом мире, ни в духовном. Тот, кто творит добро, мой друг, никогда не будет побежден злом». Какой бы духовный прогресс человек ни достиг, это остается его достоинством.

Когда тело становится непригодным для жизни, душа, самость, продолжает существовать.  Она переходит в новое тело. Поэтому даже во время нового рождения , реинкарнации или переселения души, человек всё ещё осознаёт... или его духовные качества всё ещё присутствуют. Существует множество версий этого явления.

В нашей брошюре «Возвращение» есть описание Махараджи Бхараты и того, как он вспоминал свою прошлую жизнь.  Однако, даже если человек очень много трудится в материальной сфере, в конце жизни он вынужден потерять все, что ему удалось накопить. Он ничего не может забрать с собой.

В духовном плане все, что вы накапливаете, — это ваше достояние.  Вы этого не теряете. А в материальном плане все, что вы накапливаете, вы ничего не можете забрать с собой. И если вы не можете накапливать, если вы не можете достичь своей материальной цели, вам не повезло. Тогда вы не получите ни духовного, ни материального. И даже если вы получите что-то материальное, это на одну жизнь, а затем вы вернетесь к тому, с чего начали, в следующей жизни, или, возможно, окажетесь в очень плохой ситуации.

Таким образом, анализируя обе стороны вопроса, можно сделать вывод, что не стоит беспокоиться о выполнении каких-либо духовных действий, даже если они потенциально могут повлиять на материальный прогресс человека. Однако это также не подтверждает утверждение , что материальный успех человека не зависит от практики духовной жизни с точки зрения достижения счастья. Точная форма счастья может варьироваться, но счастье или несчастье, которые получит человек, придут автоматически, согласно закону кармы, или закону реакции и следствия.

Позвольте мне закончить здесь этот комментарий.  Далее Прабхупада говорит:

«Смысл можно понять следующим образом. Человечество можно разделить на две части: упорядоченные и неупорядоченные. К неупорядоченной части относятся те, кто занимается лишь животными чувственными удовольствиями, не зная о своей загробной жизни или духовном спасении. А те, кто следует принципам предписанных в священных писаниях обязанностей, относятся к упорядоченной части. Неупорядоченная часть, как цивилизованные, так и нецивилизованные, образованные и необразованные, сильные и слабые, полны животных наклонностей. Их деятельность никогда не бывает благоприятной, потому что, наслаждаясь животными наклонностями к еде, сну, защите и спариванию, они вечно остаются в материальном существовании, которое всегда несчастно. С другой стороны, те, кто упорядочен предписаниями священных писаний и таким образом постепенно поднимается к сознанию Кришны, несомненно, достигают прогресса в жизни».

Далее Прабхупада говорит, что если бы вы могли выбрать путь благополучия, вы могли бы разделить его на три части:

Одна из них — это последователь библейских правил и предписаний, наслаждающийся материальным благополучием.

Во-вторых, те, кто стремится к окончательному освобождению от материального существования , и...

Три из них — преданные последователи сознания Кришны.

В ведической культуре общество делилось в зависимости от уровня духовных интересов и духовного развития человека. Основная цель системы варнашрам — возвышение людей. Система варнашрам — это древняя система ведической культуры. Сейчас в Индии до сих пор существует её извращённое отражение. Система варнашрам — это научная система распределения профессиональных обязанностей между различными категориями людей.

Священник, брахман, учитель несут определенные обязанности перед обществом.  Администратор, воин, генерал, царь — другие обязанности. Бизнесмен — еще одни. А служащий — еще одна группа обязанностей. Интеллектуальный класс призван вести очень простую жизнь; учить и давать советы другим, питаться простой, чистой пищей. Они несут большую ответственность, но при этом пользуются уважением и поддержкой общества.

Административный класс призван защищать граждан от противоправной деятельности, от преступников, от вторжений и так далее.  Они должны регулировать деятельность, то есть осуществлять своего рода управление. У них свой набор правил. Они должны прислушиваться к советам духовных людей.

Бизнес-сообщество призвано обеспечивать экономическую основу для всей страны, всего мира.  У них свой свод правил. Таким образом, каждый несет особую ответственность перед обществом. Но цель различных профессиональных обязанностей и духовных этапов заключалась в постепенном приближении к постижению Бога, самореализации.

Например, как в «Рамаяне», написанной Валмики Муни, царя Дашаратху посетил, кажется, Васиштха Муни, и когда он пришел к нему в двор, он спросил: «Как продвигается твоя борьба за реинкарнацию? Каков твой прогресс в этой борьбе?»

В основном, великие мудрецы и великие муни не слишком заботились о материальной стороне вопроса. Их больше интересовало достижение освобождения , установление связи с Всевышним и прекращение материального рабства. Благодаря своей благочестивой деятельности они принесли пользу всему человечеству.

Большинство благочестивых людей в мире совершают любые религиозные действия, чтобы получить благословение от Бога и обрести материальное благополучие. Например, в Германии после войны, когда люди думали, что Бог их оставил, многие стали атеистами. Потому что во время войны они молились: «Наши мужья вернутся, мы победим, да благословит нас Бог». Конечно, они молились за обе стороны, поэтому Кришна оказался в сложной ситуации. На чьей стороне?  Поэтому Ему пришлось, в большей или меньшей степени… В такой ситуации Он должен был оставить всё на усмотрение кармы отдельных людей . Поэтому, когда они проиграли, конечно, они стали агрессорами. Когда они проиграли и подумали: «Ну, Бог оставил наши молитвы». Видите ли, большинство людей видят Бога только как поставщика, каталог Sears или что-то подобное, что можно просто заказать, и Он это принесёт. Поэтому, когда Он этого не даёт, они теряют веру. Они на самом деле не понимают высшей взаимосвязи или трансцендентного духовного понимания себя и Высшего Я, того, как устроен материальный мир. Их интересуют очень простые вещи.

Как и в России после войны, после одной из войн, коммунисты пытались убедить людей отказаться от религии. Люди ходили в церковь, и тогда коммунисты говорили: «Идите, идите в церковь и молитесь о хлебе. Вы голодны, идите и молитесь о хлебе».

Итак, они идут в церковь и молятся: «Боже, дай нам сегодня хлеб наш насущный».

Они вышли и спросили: «Где хлеб? Вы молились Богу о хлебе?»

Они ответили: «Да».

«Дал ли Он вам хлеба?»

"Нет."

«Хорошо, если вы хотите, чтобы мы принесли вам хлеб, помолитесь нам».

«Дайте нам хлеба».

«Хорошо». Шшш, подъезжают фургоны и начинают раздавать хлеб.

«Видите ли, мы — Бог.  Мы —… Бога нет. Какой бы Бог ни существовал, это всё равно коммунизм».

Итак, простые люди, которые думают: «Бог должен был нас обеспечить.  Мы просили Его. Почему Он этого не дал?» , теряют веру в существование какой-то высшей реальности. Это не очень научный метод. Но я видел, что подобные методы широко используются в странах третьего мира для обращения разных людей в ту или иную точку зрения. Это обычный уровень благочестивого человека; богобоязненного или боголюбивого человека. Но сознание Кришны имеет дело с… это совершенно другой уровень. Оно не имеет дело с обычным уровнем, известным как религия, который подразумевает определенные ритуалы для совершения благочестивых действий с целью достижения материального благополучия. Это курс повышения квалификации, или практика повышения квалификации, чтобы на самом деле осознать, кто мы есть, осознать, кто есть Верховный Господь, и в конечном итоге, как побочный продукт, мы также можем осознать все, что касается относительного положения материального мира, в котором мы живем сегодня. Поскольку Кришна сознательно работает с абсолютным фактором, как, например, в Бхагавад-гите (2.13), описывается, как человек проходит путь от детства к юности и старости: dehino 'smin yathā dehe kaumāraṁ yauvanaṁ jarā dehāntara-prāptir dhīras tatra na muhyati. Точно так же, как мы меняем множество тел в течение этой жизни. Верно? Маленький ребенок становится юношей, затем стариком. Вы, возможно, видели, как меняется наше тело на выставке, на фестивале ратха-ятра . В это время на каждом этапе тело разное. Современная наука говорит, что каждые семь лет тело проходит полную смену клеток. Это означает, что мы уже много раз меняли клетки. Это означает, что мы меняли тела. Так как же индивидуум остается тем же? Что поддерживает связь, понимаете? Современная наука может говорить, что дело в генах, ДНК или чем-то ещё. Но реальная преемственность сохраняется благодаря душе, душе, человеку, который находится внутри тела. Он не меняется. Меняется тело. Он не меняется. Когда Кришна говорил это, Прабхупада, Шрила Прабхупада, наш основатель -гуру, подчеркнул, что kaumāraṁ yauvanaṁ jarā — переход от детства к юности и к старости. Это утверждение применимо ко всем. Будь то христианин, еврей, мусульманин , индуист, атеист, агностик или кто угодно, коммунист, капиталист — это относится ко всем. Собаки, кошки — все меняют свое тело, от детства к юности и к старости. Но Кришна говорил пять тысяч лет назад, когда не было христианства, не было ислама. Был атеизм. Это постоянный фактор. Всегда найдутся атеисты, и существовала ведическая культура. Кришна говорил от имени всех, а не только какой-то конкретной страны или человека.

Вот почему Господь Чайтанья сказал, что люди, рожденные в Индии, поскольку они очень благословлены, потому что там были ниспосланы эти учения, должны осознать их и затем распространить по всему миру. bhārata-bhūmite haila manuṣya-janma yāra janma sārthaka kari' kara para-upakāra ( Cc. Ādi 9.41) Прабхупада взял на себя эту ответственность и распространил это послание по всему миру. Вот почему индийский народ ценит Шрилу Прабхупаду как своего рода трансцендентного посланника. Как раз когда несколько месяцев назад, 6 ноября, в Вриндаване проходил его праздник, произошло его исчезновение, его тиробхава-титхи. В то время министр центрального правительства Индии приехал на это мероприятие, чтобы отдать дань уважения Шриле Прабхупаде. Хотя Кришна явился в Индии, на самом деле в то время, когда Он говорил, существовало только одно мировое правительство. Существовала только одна мировая культура, и Он говорил в абсолютном смысле для всех. Христиане не могут сказать: «Ну, мне это не подходит». Другими словами, Он говорил на другой платформе, не на платформе религиозных ритуалов. Существуют разные формы йоги , разные формы религиозных ритуалов, и все они укладываются в определенные категории. Даже современные религиозные ритуалы, которые люди совершают, относятся к категории совершения религиозных церемоний для достижения благочестивых результатов и материального процветания. Это один уровень. Конкретный ритуал может отличаться в зависимости от определенного наследия или традиции. Это один уровень. Следующий уровень — это люди, которые не стремятся к материальному процветанию. Они хотят следовать за Ним лишь для того, чтобы расширить свои знания и обрести чистоту, в этом смысле — для возвышения. Есть и те, кто действительно хочет освободиться от материального положения. Они хотят спасения. А есть и те, кто непосредственно предан Господу. Они уже освобождены. Они уже вне законов материальной природы. Это легко понять.

Представьте, что материальная природа подобна невероятной паутине.  Паутине. Она настолько замысловатая, что любая муха, попав в неё, застревает. Не может выбраться. Представьте, что ткач этой материальной природы, высший создатель, высший разум, стоящий за ней, — это паук, то есть Кришна. Если вы муха, если вы конкурент, то вы запутаетесь в материальной природе и должны будете следовать её особым законам. Но если вы маленький паучок, то вы можете ползать, и вас не запутает. Таким образом, человек, ставший преданным Кришны, тот, кто устанавливает с Ним внутреннюю трансцендентную связь, становится трансцендентным по отношению к материальным законам реакции, материальным законам кармы . Поэтому , когда вы уже трансцендентны этим законам, это означает, что вы уже считаетесь освобождённым. Таким образом, концепция, согласно которой человек — это муха, подобна застрявшей мухе. Он хочет вырваться из этой ловушки. Преданный, благодаря своим отношениям с Кришной, уже трансцендентен. (Джая Шри Шри Радха-Радхаканта!) Поэтому я очень благодарю вас всех за то, что вы пришли сюда, и мы хотели бы пригласить всех вас приходить каждое воскресенье и принимать духовную пищу. Это очень просто. Вам не нужно менять это направление. Найдите немного счастья, вкушайте пищу Кришны, повторяйте Харе Кришна, служите Кришне, и если вы почувствуете трансцендентное счастье и удовлетворение от этого, тогда вы можете продолжать и углубляться в это дальше. Вы можете двигаться в любом направлении. Вы можете сначала сразу погрузиться в медитацию, и если почувствуете какие-либо изменения, то можете узнать, в чем их смысл. Или, если вы из тех, кто не хочет ничего делать, пока не разберется во всем, то можете сначала почитать наши книги, изучить их и попытаться разобраться, а затем, если убедитесь, что за этим что-то скрывается, можете начать читать мантры. Путь есть как для любознательных искателей истины, так и для тех, кто преданно стремится к счастью . А для тех, кто хочет и истины, и счастья, можно одновременно читать мантры и заниматься медитацией.  

Преданный : Не знаю, возможно ли это, но я хотел бы попытаться исправить, если это возможно, противоречие в ИСККОН, касающееся позиции Христа.  Один духовный учитель утверждает, что он является воплощением Верховной Личности Бога. Другой утверждает, что он всего лишь духовный учитель. Кто такой Иисус Христос?

Джаяпатака Свами: Существует пять различных основных категорий воплощений или аватар.  Есть юга-аватара, гуна-аватара, лила-аватара. Затем есть шактьявеша-аватара. Шактьявеша -аватара означает… Другие аватары — это непосредственно Сам Господь, нисходящий в мир из Своей собственной силы. Существуют два вида индивидов, два вида душ: Высшее Я, которое независимо, безгранично, и ограниченная индивидуальная душа. Все мы попадаем в эту категорию. Внутри ограниченных индивидуальных «я» есть два подразделения: те, кто освобожден от материальных условий, и те, кто обусловлен. Таким образом, чистый преданный — это тот, кто либо был обусловлен и стал освобожденным, либо явился сюда уже освобожденным. Будучи чистым преданным, человек уже обладает силой Кришны, которая находится рядом с ним. Но обычно таких людей не называют шактьявеша-аватара или наделёнными силой, ведь шакти означает силу. Шактьявеша, авеша означает наделённый силой, наделённое силой воплощение. Подобно Кришне, Он может наделить отдельную душу Своей собственной силой. Так, хотя обычная мощность отдельного человека составляет, скажем, 100 ватт ( это всего лишь пример, извините), Кришна даёт им 500 или 1000 ватт, 10 000 ватт Своей собственной силы, это как наделение силой. Хотя для отдельной души, для конкретной цели, для выполнения конкретной задачи , требуется, чтобы Кришна или одно из Его прямых воплощений явилось. Он мог наделить одного человека достаточной силой, чтобы сделать это. Так как Иисус смог создать религиозную систему, которая просуществовала тысячи лет, исходя из симптомов, которые он проявлял, любой, кто обладает его необычайной силой, если это духовная сила, обычно называется шактьявеша-аватара , а если это материальная сила, то она называется вибхути. Даже такая сила, как у Мухаммеда Али, позволившая ему завоевать титулы трех чемпионов мира по боксу, — это вибхути, не духовная. Это была особая сила, которой он обладал, и это была вибхути. Любая сила в мире может рассматриваться как часть общей силы, которая пребывает в Кришне, это вибхути , или в общей материальной энергии Кришны. Таким образом, Христос относится к категории śaktyāveśa-avatāra, поскольку он наделен силой. Поэтому, если кто-то сказал, что он аватар, Здесь не возникнет противоречия, потому что однажды Шрила Прабхупада описал его как шактьявеша-аватара, что означает не самого Бога, а личность, наделенную силой Бога, которую он назвал сыном Бога. Или же он был личностью, но определенно обладал какими-то необычайными способностями.  Что касается того, чтобы быть чистым преданным или великим преданным, то для получения такой силы нужно быть великим преданным. Он… Он не проповедовал исключительно чистую преданность. В этом смысле он мог быть наделен силой для определенного времени и для определенной системы. Но из его учений следует, что он не проповедовал для всех времен и всех систем, и это не было…

Преданный : А Евангелия от Михаила тоже?

Джаяпатака Свами : Что ж, я не хочу поднимать этот вопрос.

Преданный : В этих священных писаниях мы находим явления, которые более применимы (неразборчиво)

Джаяпатака Свами : Нам известно от многих ученых, что существуют другие литературные источники, приписываемые Иисусу, которые гораздо больше соответствуют ведической традиции. В них говорится , что он вырос в течение шестнадцати лет, когда был вне поля зрения общественности. Его следы сохранились в Бомбее. В этих других источниках утверждается, что он действительно провел некоторое время в Индии, а затем, вернувшись, начал проповедовать Евангелие на Дальнем Востоке. Но это уже совсем другая тема, мы не любим обсуждать ее слишком далеко от нашего собственного понимания сознания Кришны или Вед. Потому что это может стать спорным вопросом, ведь у каждого свое мнение о христианстве, а это не то, что мы здесь обсуждаем. Но раз уж вы хотите узнать, мог ли Иисус быть аватарой или нет, и одновременно быть ли он великим преданным или нет. Итак, я хочу добавить один момент: существует один тип аватары , известный как шактьявеша , — это великий преданный, отдельная душа или великий мудрец, наделенный для определенной цели определенной силой, энергией Верховного Господа, и он может выполнить эту конкретную задачу. Так что он может подпадать под эту категорию. Но если вы хотите пойти дальше, то мы… А? Вам нужен окончательный ответ?

Преданный : Духовный учитель… (неразборчиво)

Джаяпатака Свами: Итак, я рассказал… как я…

Преданный: Ты дал мне и то, и другое.

Джаяпатака Свами: Я только что показал вам, как это может быть и то, и другое.

Преданный: В некотором смысле он говорил, что он и есть Сам Кришна.  Воплощение Кришны…

Джаяпатака Свами: Нет, существует пять типов воплощений.  Один из них означает, что вы наделены силой Кришны. Поэтому это тоже считается воплощением.

Преданный: Живое существо может быть наделено силой Кришны, но не воплощение самого Кришны.

Джаяпатака Свами: Нет, это считается… человеком, который… Это считается аватарой.  Имя — аватара. Аватара на санскрите означает воплощение. Так что в общем смысле можно сказать, что он был воплощением. Но в конкретном смысле нет, он не был Кришной. И я уверен, что этот духовный учитель, если бы вы спросили его, объяснил бы это именно в этом смысле, что это был шактьявеша.

Преданный: Ну, он сказал, что он действительно Кришна.  Христос происходит от Кристо, что означает Кришна.

Джаяпатака Свами: Нет, но этимология этого слова изначально восходит к ивриту или греческому: Иисус Христа, Иисус Христоса, Иисус Кришны. Иисус Кришны. Сейчас для краткости говорят Иисус Христос. Раньше в древней этимологии, в языке, это звучало как Иисус Христа.

Преданный: Он был обеспокоен… (неразборчиво)

Джаяпатака Свами: Я не слышу, что он говорит.

Преданный: Он беспокоился, что люди увидят Его свет.  Он излучал такой свет, что люди могли его узнать, они падали к Его ногам и поклонялись Ему, а Он говорил: «Не делайте этого». Он говорил: «Поклоняйтесь Богу в духе».

Джаяпатака Свами: Шрила Прабхупада сказал, что если вы хотите, то знайте, что чистый преданный обладает мистическими силами.  Бхакти -йог обретает восемь форм мистической силы. На определенном этапе развития, если он этого хочет, но хочет продемонстрировать эту мистическую силу, то все люди будут привлечены ею. Они будут поклоняться, чтобы получить мистические силы. Но тогда вы потерпите неудачу в своей цели. Вы хотите направить их на развитие отношений с Богом, с Кришной, на развитие любви к Верховному Господу. Но вместо этого у них развивается желание: «Я хотел бы сам получить эту силу. Я хотел бы уметь освещать темную улицу посреди ночи или обладать подобной силой». Это означает, что люди поклоняются силе, а не тем, кто обладает силой, откуда она исходит. Вот почему истинные преданные, даже если бы могли демонстрировать подобные мистические способности, избегают этого, потому что, показывая их, люди отвлекаются от достижения более важных… для них гораздо более ценных духовных наград. Таким образом, в некотором смысле считается, что эти люди… Другими словами, Иисус пытался проповедовать им словами, ему было очень трудно, или они, знаете ли, очень медленно понимали это. С помощью чисто мистического показа ему приходилось подчинять их себе. Это означает, что его аудитория была несколько менее интеллектуальна. В противном случае, как Шрила Прабхупада, ему не нужно было показывать никаких мистических способностей, и он мог убедить людей в Америке, Японии, в разных странах. Это считается гораздо более высоким уровнем проповеди. В Индии есть проповедники, которые показывают пепел, падающий с их рук, и разные другие вещи. Таким образом можно привлечь определенный тип последователей, но если это зависит от демонстрации каких-то трюков, это не очень высокий уровень веры. Это во многом зависит от укрепления их видимых качеств. Поэтому, как правило, это не одобряется или считается проповедью гораздо более низкого уровня. Потому что людям будет очень трудно от этого избавиться. Они будут убеждены, что это и есть их истинная цель. Если у вас есть эти способности, это значит, что вы достигли цели. Но эти способности, согласно ведическому пониманию, — лишь один уровень. Эти способности также материальны. Материалисты хотят достичь тех же самых способностей сами. Невесомость, возможность перемещаться куда угодно и когда угодно — на реактивном самолете, ракете, летающей тарелке или чем-то подобном, — чтобы контролировать материальную природу. Я имею в виду, что… это то, над чем работают все в материальном мире, люди сидят в лабораториях и пытаются это сделать. Поэтому увлечение этими силами — это еще одно тонкое запутывание в материальной природе. Чтобы контролировать материальную природу, нужно быть здесь и сейчас. Это значит, что вы не можете вырваться из этого материального запутывания. Освобожденный человек может контролировать материальную природу, но он не… он не… ему это не нужно. Он полагается на высший разум Кришны. Именно этого хочет Кришна — чтобы это было совершенным. Потому что как только вы начинаете пытаться контролировать это, малейшая ошибка — и вы запутываетесь. Точно так же, как вы кормите людей, даете им еду, и одна партия еды немного не соответствует норме, кто-то заболевает, и тогда у вас проблемы. Это как реакция.

Вы делаете что-то вроде того, что они хотели пригласить, например, специалиста по материаловедению, что это было?  Лис в Австралию, чтобы убивать кроликов, которые уничтожали урожай салата, или что-то в этом роде. Но потом они не поняли, что лисам нечего есть. И теперь у них проблема с лисами. Либо им придется завезти тигров, либо (смех), тогда, если у них будет проблема с тиграми, у них будут настоящие проблемы. Так что реальных решений нет. Их решения — это еще худшие проблемы. Поэтому контроль над материальной природой служит лишь одному: для йоги это своего рода подтверждение того, что «Я достиг этой стадии. Я могу контролировать». Но если он отвлекается на контроль над материальной природой, он упадет. Какая бы польза ни была от того, что, когда они что-то демонстрируют, они забирают часть своей собственной силы. С другой стороны, им нужно ее наращивать. Но если вы используете свою энергию на службе Кришне, Он восполняет вас. Таким образом, ваша сила постоянно накапливается. Это настоящий вечный цикл. Когда вы отдаете Кришне, Он отдает вам, и это постоянно увеличивается. Поэтому, когда вы сотрудничаете со Кришной, сила постоянно возвращается к вам, но в увеличенном виде. Таким образом, ваша сила ускоряется. Если кто-то захочет использовать её, получит мистическую силу и захочет ею воспользоваться, то в этот момент она не вернется к Кришне. Она будет направлена ​​на его собственное эго, наслаждение, и тогда его сила начнет истощаться. Если он по какой-либо причине причинит вред другим людям, то у него будут большие проблемы. Но в некоторых случаях даже великим проповедникам сознания Кришны, таким как Нарада Муни, приходилось проявлять мистические способности, чтобы… Когда имеешь дело с шумной аудиторией, которая просто не хочет слушать, ты даешь ей всякие полезные наставления, а у нее просто нет мозгов, чтобы их услышать, и в какой-то момент, фух, она демонстрирует что-то сверхъестественное (смех). «Я не могу этого сделать. Он может. Он, должно быть, Бог». Но это становится последней каплей. Когда приходится так поступать, это значит… Так что теперь я дам вам прасад . Если у вас есть какие-либо вопросы, вы можете обратиться ко мне. Я ненадолго, я останусь до восьми. Большое спасибо.

Преданные: Харибол!  Прабхупада ки джайа!

Джаяпатака Свами: …позвал ангела, известного как Нарада Муни.  Одного из Его преданных из духовного мира, чтобы посвятить его и рассказать, как на самом деле стать… Как достичь Его. Как достичь Бога. Как увидеть Бога. Существует система. Итак, он дал несколько мантр, молитву: « oṁ namo bhagavate vāsudevāya — Я возношу свои почтительные поклоны Верховной Личности , которая является обладательницей всего трансцендентного, всех качеств в максимальной пропорции, в полном, абсолютном количестве». И он начал поклоняться, повторяя эту мантру, медитируя, и через пять месяцев он смог на короткое время получить трансцендентное видение Господа. В то время Господь сказал: «В глубине души я знаю, что ты хочешь быть царём. Ты искал Меня, потому что был зол, потому что отец отверг тебя. Ты хотел показать ему, что он не может тебя отвергнуть. Это было твоё эго, как у принца… Ты хотел найти Меня. Поэтому… Я благословляю тебя, ты можешь стать царём над этой территорией на этот период времени». И он сказал: «Но теперь, когда я увидел Тебя, я не хочу быть царём. Что бы я стал царём после… Я хотел разбитого стекла, а теперь получил алмазы. Теперь я хочу оставаться в Твоём обществе. Я хочу оставаться на Твоём служении». И тогда Он сказал: «Нет, делай это как служение». Благословение духовного развития , которое само по себе вызывает у человека сожаление: «Зачем я вообще чего-то желал? Теперь я застрял в этом материальном положении».

Итак, когда преданные молятся Харе Кришна, они совершают подношение, и это молитва.  Они делают следующее: допустим, вы хотите сделать подношение Богу — кто-то может предложить золото, кто-то — служение, кто-то — множество разных вещей. Так вот, вибрация имени Бога на абсолютном уровне неотлична от самого Бога. Материальное имя, например, на английском — это книга, на испанском — libro, на бенгальском — boi, на хинди — kitāb. Существует множество слов. Поэтому материальная вибрация, то есть слово, обозначающее какой-либо объект, отличается от самого объекта. Если я испытываю жажду и кричу: «Вода, вода, вода!», то, если ко мне не подойдёт кто-нибудь сострадательный и не подаст стакан воды, это не утолит мою жажду. Потому что имя, вибрация и объект — это разные вещи. Но на абсолютном уровне, поскольку существует единство, когда вы достигаете уровня Бога, уровня абсолютного, нет никакой разницы, нет дифференциации с точки зрения духовной сущности. Поэтому имя, которое указывает только на Высшее Существо, ничем не отличается от Самого Высшего Существа. Нет никакой разницы в потенциальной силе. Так что же может быть большей жертвой, чем принесение в жертву Самого Господа? Когда вы воспеваете имя, подобно молитве Господней, в ней говорится: «О Господь, Отец мой, да святится имя Твое». Если вы прочитаете псалмы в Ветхом Завете, вы увидите множество стихов, прославляющих имя Бога. На протяжении всей Библии есть стихи, прославляющие это имя. Раввины воспевали имя Бога. Но они не позволяли обычным людям, как их там называют? Народу, общине. Мирянам. Они не позволяли им воспевать это имя. Это не произносилось вслух для мирян. Это была тщательно охраняемая тайна, потому что говорили, что имя Бога настолько свято, что, произнеся его, можно быть проклятым. Не произносите имя всуе. Таким образом, слово «Бог» — это титул, означающий повелителя или создателя. Это не… Это как премьер-министр или президент. Это не Его личное имя. Это не очень… Конечно, в одном смысле у Бога нет имени. В другом смысле у Него неограниченное количество имен. Нельзя ограничить Бога одним именем. Нельзя ограничить Его одним понятием. Но есть некоторые имена, например, слово Кришна — это санскритское имя, которое… если вы углубитесь в его определение, то никто, кроме Бога, не соответствует этому определению. Итак, есть такие слова, как, например, «Верховный Господь, единый и не имеющий себе равных…». Это определенно указывает на одного человека. Но если вы скажете «Контролер», то контроллеров будет много. Контроллер Нового Орлеана, мэр. Мэр. Контроллер штата, кто-то еще, контроллер США, можно найти множество контроллеров. Контроллер вселенной. Возможно, кто-то управляет этой вселенной. Но если вы скажете «Верховный Контроллер», то, знаете, тогда возникает вопрос: сколько… верховный контроллер чего? Вселенной? Верховный Абсолютный Контроллер, над которым нет никого выше. Тогда вы поймете, в этом смысле христиане… конечно, что… Я уверен, что они верят, когда молятся: «Бог». Они указывают на Верховного Контроллера, того, над кем нет никого выше, высшего. Но есть много подчиненных, о которых они могут не знать.

Дело в том, что если человек действительно хочет следовать за Христом, то где же противоречие в повторении имён Бога? И так уж получилось, что Кришна — это санскрит. Если кто-то хочет повторять имя на греческом, иврите или… Бог также, я имею в виду, «Мой Господь, твой Бог». Это на английском. Теперь мы можем выбрать повторение имени на санскрите, потому что это оригинальный язык, и это язык, полный огромного потенциала для прославления Бога, а также для обсуждения духовных тем. И в нём, знаете ли, есть обширная коллекция из тысячи имён Бога. Эти тысячи… Разные имена означают, что они не указывают ни на кого, кроме Бога. И медитация на эти разные имена — это также форма молитвы. Это делается как подношение: «Я приношу это Тебе для Твоего удовольствия. Мне ничего не нужно взамен». Или кто-то может предложить что-то взамен. Есть и такие, кто многократно повторяет имя Бога, словно кто-то читает «Аве Мария» на четках , и делают это, потому что хотят, чтобы их сын или дочь вылечились от лейкемии, или что-то в этом роде. Люди могут так поступать. Но высшее подношение — это когда вы делаете это как подношение. И вы оставляете это, или, даже если у вас есть желание, вы оставляете это невысказанным. Без условий. «Я отдаю это Тебе безусловно. Ты делай то, что считаешь лучшим». Так что же такое сознание Кришны, для тех, кто интересуется религиозным аспектом этого, или… на самом деле это как курс повышения квалификации, даже для христиан. Как развить любовь к Богу? Система здесь, вы найдете ее. Если вы поищете, вы найдете ее. Мы не представляем чего-то совершенно нового. Мы не можем утверждать это. Это есть в Библии. Но люди не практикуют это. Люди этого не понимают, потому что это передавалось из поколения в поколение или по каким-то причинам не получило должного распространения, но суть там изложена.

Но, Господь Чайтанья, вы можете получить целые тома знаний, если прочитаете « Нектар преданности» . Там подробно, шаг за шагом , описывается, как, повторяя имя Бога, развивая то, что будет симптомом начала духовной жизни, человек на девяносто девять процентов находится в материальном сознании, и лишь на один процент – в богосознании. У него есть только одно качество – вера. Это считается самым низким уровнем. Затем человек поднимается от веры и начинает общаться с по-настоящему духовно пробужденными людьми, с истинными преданными, которые уже находятся на пути развития любви к Богу. Тогда считается, что если взять стопроцентное богосознание как цель , а стопроцентное материальное сознание – как антитезу, то можно сказать, что двенадцать процентов или четыре бита – это доллар: два бита. В древней Индии существовала битовая система. Шестнадцать битов. Четыре бита – это доллар? Четыре бита – это четверть? Четыре бита – это доллар. У них было четыре бита, и четверть делилась на четыре бита четверти. То есть это было не два бита, а половина бита. В любом случае, это как другая система. Шестнадцать частей называется ана. Две ана. В любом случае, одна двенадцатая, или одна восьмая, это означает двенадцать с половиной. Затем следующая стадия называется ана, в любом случае, я не знаю, нужны ли вам все стадии, но в любом случае, все эти разные стадии описаны там, очень… каковы симптомы, каковы пути развития, и на этой основе вы можете проанализировать себя, как вы прогрессируете и развиваете любовь к Нему. Так что, когда вы понимаете науку, вы видите, что если кто-то говорит: «О, я христианин. Меня привлекает христианство, и мы молимся Богу», то вы не хотите говорить: «Не делай этого». Это безумие. «Делайте это. Это замечательно. В этом нет ничего плохого». Но в то же время, вы понимаете, каково их представление о Боге, насколько глубоко они понимают, кто такой Бог и каковы их взаимоотношения? Или о чём они на самом деле молятся? Если бы они оказывали бескорыстную помощь, если бы они знали эту науку, то они бы почувствовали такую ​​ответную реакцию, такое взаимное уважение.

Если вы отдаете всю свою любовь Кришне Богу, вы получаете ответную любовь от Него. Это настолько невероятно, что любая материальная вещь, о которой вы могли бы попросить, — это просто мусор. Это просто пепел. Это ничто. Люди бегают по всему миру в поисках друга, чтобы получить хоть немного любви. Можете ли вы представить, если бы мы обменивались любовью с Богом? Вот в чем суть. Вот что… Вот что… вот что… Здесь нет вопроса о заповеди, но вот к чему, как нам кажется, стремился Иисус Христос. Он не бежал. Он бежал, потому что испытал настоящую любовь к Всевышнему Господу, или в какой-то степени. Вот чего на самом деле жаждут люди.  Они ищут друга, может быть, парня или девушку, или какого-то друга, они ищут этого. Но человек может ответить взаимностью лишь до определенной степени. На самом деле, мы не против, как говорил Прабхупада, любого процесса, который, если он способствует развитию любви к Богу, является подлинным процессом. Мы не против этого, будь то христианство или что-то еще. Но процесс сознания Кришны — это просто очень систематизированная система, основанная на принципах, которые на самом деле не ограничены, это не догмы, ограниченные одной географической областью или чем-то одним. Это чисто духовные процессы, потому что все мы духовно едины. Я имею в виду, что физически человек может быть индийцем, белым, черным или арабом — вот так. Но духовно душа имеет те же качества, является частью Бога. Поэтому в духовном плане нет различий, это универсально. Я имею в виду, даже учение Иисуса говорило: «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим». Как это сделать? Это универсально… То, что он сказал, очень универсально: у каждого есть сердце, есть разум. Как это сделать? Поэтому невозможно внезапно перенаправить всю свою привязанность, всю свою энергию, всю свою привязанность и отдать это Богу, особенно если вы ничего не знаете о Боге. Это очень сложно. Если только человек не получит невероятное благословение, обычно невозможно внезапно перенаправить это. Поэтому была разработана система, как это делать постепенно. Через медитацию, через молитву, через целостную среду, и именно это делает Лалита Прия даси, повторяя Харе Кришна, постепенно очищая свое сознание. Она развивается в этом. Это молитва. Но это бескорыстная молитва. Или это может быть бескорыстная молитва. И это считается величайшим подношением, которое вы можете сделать. Потому что вы предлагаете нечто такое, что, если бы Бог должен был вам вернуть, скажем, человек пожертвовал Богу десять долларов. Допустим, Он решил бы дать вам стократно, кратно ста, потому что вы Ему дали. Тогда вы получите десять раз по сто, то есть тысячу. Но если вы даете Богу нечто безграничное, вы даете Ему свое, Его собственное имя: «Я предлагаю это Тебе. Харе Кришна». Как Он собирается отплатить за это?  Получается так: отдавая свою энергию, вы отдаете свой разум Господу.  Сосредоточиваясь, медитируя, предлагая Ему Его собственное имя, вы напрямую вступаете в Его общение, и тогда Он отдает Себя вам. Он дарит Свою любовь, Свою ответную любовь. Он открывает вам Свои тайны, в зависимости от того, насколько вы действительно сосредоточены на Нем. Насколько сильно вы этого хотите.

Преданный : Прошлой ночью я совершил жертвоприношение… когда я молился, я предложил себя Кришне, чтобы он сделал то же самое.  Я верю , что даже самый простой человек… (неразборчиво) Он даст вам знание о том, что Он хочет, чтобы вы сделали, для любой задачи, которая перед вами стоит. Это… Это то, что я делаю.

Джаяпатака Свами : Хм. Хорошо.  В «Чайтанья-Чаритамрите» (19.151) описывается, что мы блуждаем по материальному миру: brahmāṇḍa bhramite kona bhāgyavān jīva guru-kṛṣṇa-prasāde pāya bhakti-latā-bīja И мы получаем милость гуру , Кришны и духовного учителя. По милости Кришны и милости...

Преданный : Я подожду. Он был первым.

Джаяпатака Свами : Хорошо, но если у вас есть вопрос , я остановлюсь и отвечу на него. По милости Верховного Господа человек получает милость… По милости Верховного Господа Он приводит человека к духовному учителю, который уже находится в контакте с Верховным Господом. И этот духовный учитель знает, как вовлечь этого человека в служение Богу, Верховному Господу. Так что этот человек может вернуться к Верховному Господу. Потому что на начальном этапе вы верите в это. Опасность заключается в том, что Господь может изнутри дать какое-то указание, но наши восприятие не настолько чисто, чтобы мы могли это испортить. Мы можем получать много помех из своего ума, и часто мы просто что-то выдумываем мысленно. И мы можем подумать: «Ну, это религиозный опыт. Это голос Бога». Это может быть моя собственная мысленная догадка. Это может быть не то, чего Он действительно хочет. Это может быть продиктовано или затронуто нашей собственной похотью, нашей собственной жадностью или нашим собственным желанием. В этом проблема. Вот почему нам нужен духовный учитель, и Господь помогает нам найти этого духовного учителя. Затем, если мы будем следовать его указаниям, он… У нас может возникнуть мысль: «Бог хочет, чтобы я сделал это. Кришна хочет, чтобы я сделал это», и мы идём к духовному учителю, и он подтвердит это: «Да, это вдохновлённая идея». Или: «Нет. Эта идея не принесёт вам пользы». И таким образом, с помощью духовного учителя, можно достичь полного совершенства. Поэтому ваше пришествие сюда, безусловно, является частью желания Кришны. Вам решать, использовать ли каждую возможность, каждую ситуацию наилучшим образом, чтобы продвинуться в своей духовной жизни. Вы получили прасад внизу? Он получил (неразборчиво). Они что-нибудь для него оставили? Теперь мы должны оставить это для него. Осталось ли что-нибудь?

Верующий : Осталась немного галавы и сока. (смех)

Гость : Всё в порядке.

Джаяпатака Свами: Лучше запастись, пока всё не раскупили.  Ты же из Нью-Мексико, верно?

Гость: Да.

Джаяпатака Свами: Ты здесь раньше был? Бо… Дейв?  Как тебя зовут?

Джон: Джон.

Джаяпатака Свами: Джон.

Джон: Да. Я спрашивал, как человек может улучшить свои навыки проповеди… Как улучшить свою способность проповедовать?

Джаяпатака Свами: Джон, что вы рассказали из Нью-Мексико?

Джон: (Неразборчиво) Знаешь, я был здесь вчера вечером, и ты говорил о том, как Джордж Харрисон продвигает движение сознания Кришны… (неразборчиво)

Джаяпатака Свами: Сколько раз вы повторяете мантру каждый день?  Вы считаете?

Джон: Иногда.

Джаяпатака Свами: Один из способов достижения чистоты — это ежедневно, как минимум, повторять мантру «Харе Кришна» определенное количество раз.

Джон: Я это знаю.

Джаяпатака Свами: Если установить минимум, вы, вероятно, знаете, что мы, обычные преданные, читаем шестнадцать кругов мантры, но вы можете установить его на уровне четырех, двух, четырех, шести, восьми, двенадцати, как угодно. В этом смысле вы как бы даете клятву или обещание, или, по крайней мере, решимость не опускаться ниже этого уровня. А если вы вдруг отстанете в один день, вы наверстаете упущенное на следующий день, или задержитесь допоздна и закончите, что угодно. Вы непременно стараетесь соблюдать этот минимум. И это лучше, чем один день читать мантру сто раз, а на следующий день один раз или вообще не читать. Лучше каждый день читать мантру минимум десять раз. Тогда вы гарантированно, как это называется, когда вы вкладываете деньги? Амортизация?  Постоянно увеличивается. Амортизировано? Как проценты или какое-то накопление, создающее определенный импульс. Вот как вы (неразборчиво). Читаете мантру с одной стороны и читаете с другой. С помощью мантр вы сможете лучше понимать прочитанное, а с другой стороны, сможете избегать действий, которые наносят материальный вред. Кроме того, рекомендуется общаться с преданными. Поскольку вы находитесь в Нью-Мексико, вам, вероятно, следует приобрести несколько аудиозаписей, послушать лекции Прабхупады или мои собственные. Поскольку вы находитесь в Нью-Мексико, где теплый климат, вы можете выращивать туласи . Растение туласи , поливайте его каждый день, повторяйте мантру «Харе Кришна» для туласи , возносите благовония — это очень очищает. А если вы... Вы вегетарианец?

Гость: В целом, да.

Джаяпатака Свами: Если вы решите стать кришнатарианцем, вы можете предлагать свою пищу Кришне.  Это очистит вас. Чем больше вы духовно очищены, тем больше у вас будет сил проповедовать.

Гость: Спасибо.

Джаяпатака Свами: Это становится похоже на… Просто начинаешь.  Допустим, даже сейчас ты повторяешь свои четыре круга мантр, это занимает полчаса в день. Или в какой-то день ты можешь повторять десять или двенадцать, считая на пальцах, или четками, или с помощью кликера. Ты устанавливаешь минимум, а затем делаешь это, когда тебе комфортно, когда ты знаешь, что можешь это сделать, затем увеличиваешь. Делаешь следующий круг, делаешь еще немного. Когда ты доходишь до шестнадцати, тебе больше не нужно увеличивать. Этого достаточно. Так ты пытаешься достичь… тогда ты обретаешь ритм. Ты обретаешь духовный ритм , который поможет тебе наращивать все больше и больше силы. Думаешь, ты сможешь это сделать?

Джаяпатака Свами: (неразборчиво)

Преданный: (неразборчиво) …Как лучше всего контролировать желания?  Если хотите, в конечном счете мы хотим быть бескорыстными, иметь ту чистую любовь, где нам не нужна никакая взаимность, если только это не будет угодно духу. И все же я спрашивал: «Как можно петь мантры перед тем, как подняться, понимаете?» (неразборчиво)

Джаяпатака Свами: Во-первых, не смешивайте мысли с желаниями. Ваш ум подобен огромной национальной библиотеке. Он в тонкой форме записал все ваши действия в этой жизни и в прошлых жизнях, и тогда может возникнуть мысль. Если вы этого желаете, если вы этого хотите, скажем, возникает мысль что-то съесть, и если вы принимаете это, «Да», то это становится желанием. Когда сама мысль возникает, это потенциальное желание. Это желание в очень зачаточной форме. Но если вы его измените, скажем, возникнет желание что-то съесть, то вы сможете это согласовать. Это значит, что вы решили: «Было бы неплохо предложить это Кришне, чтобы Он это съел». Возможно, останется немного прасада . Затем возникает желание… мысль о том, чтобы куда-то пойти, тогда вам нужно куда-то пойти, чтобы проповедовать, или что-то в этом роде. Вы можете согласовать эту мысль с сознанием Кришны, или же просто отвергнуть её как не относящуюся к сознанию Кришны. Но если вы зацепитесь за неё, если вы отождествитесь с ней, то она станет желанием. Так же , как теннисист, отбивающий мяч, возникают разные мысли , вы должны направить их в нужное место. Разобраться с ними, либо игнорируя их, думая: «Это не имеет никакого отношения к сознанию Кришны», либо согласовывая их, рассматривая, как эта идея может быть использована на благо Кришны, либо… если это сильная мысль, философски проповедуя себе и отвергая её. И та, которая вызовет благоприятный отклик, сразу же вернётся. После того, как мысль возникнет несколько раз, и вы будете неоднократно её отвергать, она начнёт возвращаться всё реже и реже, пока, наконец, почти совсем не перестанет приходить. Например, если человек курит каждый день, мысли о курении будут возникать тысячу раз в день, сотни раз в день, а затем постепенно... поначалу, когда вы пытаетесь с этим бороться, мысли могут возникать чаще.  Потому что, когда вы говорите «нет», воспоминания приходят все чаще и чаще. Но через некоторое время, постепенно уменьшая и сдерживая эти мысли, борясь с ними, учась избегать их или подстраивать под них, постепенно, после определенного момента, ваш разум начинает думать о других вещах. Лучше всего заменить эти мысли чем-то позитивным.

Вот тут-то и пригодится повторение мантры «Харе Кришна».  Когда мы её отвергаем, возникают другие бесполезные мысли. Если же мы просто оставим ум пустым, они тут же вернутся. Тогда мы можем попытаться сосредоточиться на Кришне или на своём служении. Таким образом, когда возникает какая-то другая тревожная мысль, мы её отгоняем и возвращаем Кришну. Постепенно частота повторения этих мыслей уменьшается, уменьшается, уменьшается, пока человек, наконец, даже не начинает о них думать. Я уверен, что в движении сознания Кришны много преданных, которые, возможно, привыкли выкуривать много пачек сигарет в день, но, знаете, они не думают о курении сигарет, знаете, за год они ни разу об этом не вспоминают. Возможно, когда они только пришли, они думали об этом время от времени. Это всего лишь вопрос, который постепенно исчезает по мере очищения сознания и практики размышления о Кришне. Основная суть…

Я не против.  Не знаю, что по этому поводу сказал местный санитарный департамент .

Комментарий : В ходе вашего разговора с другим джентльменом, и я рассказывал об этом (неразборчиво)… вот так три раза, и я спросил его: «Что это значит?» Он сказал… и он сделал это… на… прямо у меня перед лицом. Он сказал: «Существует завеса небытия». А когда мы сели в вашу машину, он сказал: «О, ну как у вас дела? Ну как у вас?» И я сказал: «Вчера вечером вы говорили о…» Затем я спросил (неразборчиво), можете ли вы это подтвердить? Есть ли что-то еще? Вы бы предпочли ответить на это наедине или…? Вы не помните?

Джаяпатака Свами : Тогда вы спросили: «Откуда вы знаете?»

Ответ: Простите?

Джаяпатака Свами: Тогда вы спросили меня: «Откуда вы это узнали?»

Ответ: Откуда я это знаю?

Джаяпатака Свами: Вы сказали мне: «Откуда вы знали, что они охотятся за мной?»…

Ответ: Нет… я сказал…

Джаяпатака Свами: …или что-то в этом роде.

Ответ: …я тоже об этом думал, потому что вы один из немногих, кто это знает.

Джаяпатака Свами: (смех) Думаю, все это упустили из виду.

Преданный: Мне следует спросить вас об этом в другой раз?

Джаяпатака Свами: Это ваш личный вопрос?  Это ваш личный вопрос?

Ответ: Личные дхармические колебания?

Джаяпатака Свами: Да.

Ответ: Это на… это на другом…

Джаяпатака Свами: Когда мы собираемся на подобные встречи, нам нравится отвечать на вопросы, которые будут актуальны для…  которые будут актуальны для некоторых людей, имеющих доступ к занятиям.  Для тех, кто присутствует.

Ответ: (смеётся) Ну, спасибо.  Я… мы немного пережили здесь, эту душевную турбулентность. Спасибо.

Джаяпатака Свами: Вам хватило прасада?

Ответ: О, да.

Вопрос: Однажды на сцене был класс, медитировавший на Божеств. Утверждалось , что медитировать следует на ступни Божества, на всё тело Божества, но по мере продвижения… (неразборчиво) (смех) …с головы до ног. (неразборчиво) остальная часть Божества?

Джаяпатака Свами: Ты никогда не поднимал взгляд от лотосных стоп?

Ответ: Иногда они так красиво одеты, что невозможно разглядеть их целиком. 

Джаяпатака Свами:   Можешь дать мне стакан холодной воды? Кришна дает. Все, что находится в кругу, совершенно. Поэтому, если сначала вы посмотрите на лотосные стопы Господа, вы можете постепенно поднять взгляд. Затем, после того, как вы посмотрите на лотосное лицо, вы снова опуститесь к стопам, и все будет хорошо. Но просто считается не очень смиренным сразу поднимать взгляд к лицу. Считается смиренным сначала смотреть на лотосные стопы. Так что это лучше. Менее навязчиво. Но если вы делаете это в круговой форме, то, как сказано в первой главе «Бхагаватам» , все, что делается в кругу, совершенно.

Ответ: Круглый?

Джаяпатака Свами: Круг.  Это круг. Начните с лотосных стоп, посмотрите на колени, посмотрите на талию, посмотрите на грудь, посмотрите на шею, посмотрите на лотосный рот, посмотрите на глаза, а затем снова посмотрите на лотосные стопы. У вас есть вопрос?

Ответ : Я? Нет.

Вопрос: Существует ли вероятность наличия негативных сил в ИСККОН?  Какая-либо черная магия или подобные поля?

Джаяпатака Свами: Вы знаете определение черной магии?

Ответ: Не совсем. Поклонение Господу Шиве, или…

Джаяпатака Свами: Хорошо. Значит, всё, что связано с поклонением Верховному Господу, считается благоприятным.  Ничего…

Ответ: Возможно ли удерживать Кришну в негативном месте, просто посредством маха-мантры, чтобы контролировать других людей?

Джаяпатака Свами: Ну, потому что Кришна не даёт благословений, которые могли бы навредить Его преданным.  Если преданный хочет использовать эту силу во вред другим, это приведёт к саморазрушению этого человека по законам природы, законам кармы. Поэтому Кришна не стал бы давать таких благословений. Вот почему люди, желающие получить подобную силу, поклоняются Господу Шиве, потому что Шива не делает различий в намерениях человека, хороших или плохих. Будет ли это хорошо для человека в долгосрочной перспективе или нет, он не делает различий, не различает этого. Вот почему традиционно они идут к Шиве, они идут к Дурге. Потому что полубоги дают благословения своим преданным, некоторые из полубогов дают благословения преданным, не задумываясь о том, будет ли это хорошо или плохо для этого преданного. Кришна, будучи всезнающим, не станет… Это как если бы маленькая девочка попросила: «Дай мне длинный нож. Я хочу с ним поиграть». Отец не даст ребенку нож для игры. Он бы его разрезал (неразборчиво). Отец никогда этого не сделает. Поэтому Верховный Господь, который на самом деле является вечным ребенком, неотъемлемой частью всего сущего, не станет давать что-либо в качестве личного благословения, если это приведет к разрушению. Если человек хочет получить это в обычном порядке вещей, это другое дело, но непосредственно как особый дар, как благо или исполнение желания непосредственно Господом, Он не станет даровать что-то разрушительное. Это было бы контрпродуктивно. Вот почему мы, люди, интересующиеся разрушительными силами, не поклоняемся Верховному Господу, потому что… в большинстве случаев. Есть очень мало исключений.

Джаяпатака Свами: Вот почему я объяснял, что если у человека есть духовный учитель, то существует система ученической преемственности… есть Кришна и Его ученик, Бог, ученик, ученик, духовный учитель, ученик. Таким образом, через эту ученическую преемственность существует связь. Поэтому , независимо от того, есть ли у человека личная связь с Богом или нет, в любом случае он должен подтвердить это согласно священным писаниям, согласно духовному учителю и согласно великим преданным. Потому что опасность заключается в том, что человек не захочет ошибиться, предполагая, что «у меня есть связь», и сделать что-то прихотливое и независимое. Поэтому, чтобы быть уверенным, чтобы быть в безопасности, он делает все возможное. Даже если он очень сильно в этом уверен, даже если он, возможно, абсолютно уверен, что это вдохновлено Богом, но, скажем так, в качестве проверки и противовеса, хотя бы для того, чтобы показать пример другим, он должен обратиться к духовному учителю, который подтвердит это священными писаниями. Потому что священные писания подлежат толкованию. Поэтому духовный учитель может точно сказать, что означает тот или иной отрывок в писаниях, применим он или нет. Если человек просто использует писания, тоже есть место для толкования. Можно допустить несколько разных значений. Если рассматривать один конкретный стих изолированно, но если вы знаете весь спектр духовной науки, вы можете увидеть, как всё это сочетается. Но если человек действительно познал Бога, познал Кришну, то тут нет никаких сомнений. Точно так же, как если бы вы спросили человека: «Откуда вы знаете , когда восходит Солнце?» Допустим, кто-то живёт на Северном полюсе или где-то ещё, кто спит шесть месяцев в году и просто пропускает восход. Солнце светит шесть месяцев и заходит шесть месяцев. И вот он, между прочим, спускается под землю… но… он спрашивает кого-то: «Как мне узнать, когда взойдет солнце? Я же собираюсь остаться здесь. В этом году я увижу солнце. Как мне узнать, когда оно взойдет?» У него с собой фонарик, лампа, все подготовлено, чтобы дождаться солнца. «Я не хочу его пропустить». Но когда солнце восходит, фонарик или что-то подобное ему не нужно. Вот тогда человек и осознает Бога. Многие думают, что осознают Бога, но это совсем другое. Это что-то безличное. А многие воспринимают это как «увидеть свет», как некий опыт… Они видят сон, или у них могут быть какие-то галлюцинации или переживания, и они могут воспринимать это как осознание Бога. Но настоящее осознание Бога проявляется в том, что человек полностью привязан к Богу. На него не влияют материальные привязанности и вещи, которые обычно влияют на других людей. С одной стороны, это не так просто. Осознать Бога непросто. Это не значит, что кто-то, например, идет по улице, и вдруг Он появляется. Это требует целенаправленных усилий...

Поклонник : Кто присутствует?

Джаяпатака Свами: Рама.

Преданный: Именно он будет помогать в уборке. 

Джаяпатака Свами: Он Рама или Рэй?

Ответ: Он либо Рама, либо Рэй, либо Раман. 

Джаяпатака Свами: Да, я сказал ему, что его зовут духовный человек.  Радха Раман. Поэтому мы не делаем акцент на постижении Бога как на обязательном условии, потому что это очень редкое явление. Обычно это происходит только после смерти человека. После того, как его тело перестает существовать. Это очень… но человек может постичь Бога в этой жизни. Это не… Это случалось, но это очень редко. Но связь, связь, которую преданный может почувствовать, повторяя мантры. Точно так же, как вы чувствуете связь, когда оказываетесь в какой-то сложной ситуации. И тогда вы видите, как все складывается, как будто происходит само собой, и вы можете почувствовать, что есть нечто большее, чем кажется на первый взгляд. Что вам оказывают какую-то помощь или что-то подобное. Если вы спросите их, что с ними произошло, когда они проповедуют, у них есть истории, от которых у вас волосы встанут дыбом. Невероятные вещи, которые произошли. Таким образом, они чувствуют присутствие или связь. Таким образом, в течение дня, и благодаря повторению мантр они чувствуют эту связь. После многократного повторения мантр, просто от самого процесса пения, вы почувствуете очень глубокую связь. Но то, что человек чувствует эту связь, не означает, что у него появляется идея что-то сделать. Всё же следует подтвердить это у духовного учителя, и после подтверждения, подтверждения и достижения определённой зрелости, духовный учитель признает эту связь настолько… настолько гармоничной, что даст человеку разрешение стать духовным учителем. Он даст этому человеку разрешение подтверждать вдохновение других людей.

Ответ: Хорошо.

Джаяпатака Свами: Так это передается из поколения в поколение.  Изначально у Иисуса были ученики, и у них были ученики, и они… но я не знаю, что произошло… Я знаю, что в Индии, когда пришел святой Фома, в той части Индии, у него были ученики. Такая система существовала, но что произошло потом, я не знаю.