Text Size

19830917 Канун Вамана Двадаши - Вечерний Даршан

17 Sep 1983|Ruso|Darśana de la tarde|Transcription|Atlanta, USA

Основная сила нашего движения заключается в отношениях между учеником и гуру.

Ниже приводится текст вечерней даршаны, прочитанной Его Святейшеством Джаяпатакой Свами 17 сентября 1983 года в Атланте, штат Джорджия.

Джаяпатака Свами : Сегодня событие Вамана-двадаши. Наш сегодняшний пост в Экадаши имеет значение для завтрашнего дня. Я присутствовал, когда Шрила Прабхупада читал лекцию по Вамана-двадаши. Когда он начинает обсуждать Ваманадеву... Вамана... Это Вамана-двадаши или Вараха?

Преданные : Вамана 

Джаяпатака Свами : Вамана. Как я уже упоминал, я был в Керале во время фестиваля Онам, где празднуется Бали Махараджа. В некоторых частях Индии это событие, связанное с Ваманой и аватарами, настолько масштабно, что кажется им Рождеством, и все, что связано с Бали Махараджей и Ваманадевой, является самым большим праздником. Поэтому, конечно, когда Прабупада начал говорить о Ваманадеве, он сказал: «Если мы обсуждаем одно из воплощений, аватары, мы должны обсудить их все, потому что в конечном счете все они исходят от Кришны. Разные игры, разные цели».

Итак, Вамана — это когда Кришна явился в качестве карлика- брахмана в общество полубогов. Вся история Ваманадевы и Бали Махараджи... Бали Махараджа был внуком Прахлады, но как таковой он был царём демонов. Прахлада был сыном Хираньякашипу, который был демоном. В мире существуют определённые расы людей, которые по своей сути демоничны, и в «Бхагаватам» упоминается класс живых существ, называемых асурами. Эти асуры могущественнее даже подчинённых полубогов, таких как гандхарвы и другие. У них есть свои планеты; они обладают мистическими силами. Иногда они могут перемещаться с планеты на планету. Они… Они… Я имею в виду, человек — это, знаете ли, 1/10 процента по сравнению с этими людьми.

Они очень... они единственные, кто иногда может победить полубогов, но обычно им это не удаётся. Обычно они терпят поражение. Но между ними всегда существует соперничество. Поэтому Прабхупада использовал это, чтобы указать на то, что даже Индрадева... потому что он преданный, но преданный с материальными желаниями. Что он всегда в конфликте с этими асурами. Он всегда боится. Но на этот раз, поскольку Бали Махараджа поклонялся Вишну, он следовал указаниям своего гуру с полной верой. Он стал непобедимым и победил Индру. Индра пришёл к своему гуру и сказал: «Что мы можем сделать? Бали... побеждает нас».

Он сказал: «Сейчас вы ничего не можете сделать. Потому что если человек полностью верит в гуру и следует таким указаниям, то ничто не сможет его остановить. Поэтому вам нужно подождать, потому что асуры ... пока что они следуют регулирующим принципам, они делают свои дела в соответствии с ними, вы не можете их остановить, но они будут совершать ошибки, потому что они нечисты, и когда они совершат ошибку, это будет ваш шанс. Поэтому вам лучше сейчас отступить, иначе вы потратите всю свою энергию и навсегда будете искалечены». Тогда мать всех полубогов, Адити, начала молиться Вишну о помощи. Ей пришлось совершить большую пуджу , чтобы Вишну пришел и стал ее ребенком. Так она смогла родить Ваманадеву. Затем Ваманадева, конечно же, отправился в царство... во дворец... к Бали , и, будучи маленьким мальчиком-карликом, попросил... он сказал: «Вы можете получить все, что угодно». Потому что Бали был очень щедр. Он щедро раздавал милостыню брахманам, понимаете. В ведические времена даже асуры знали, что, раздавая милостыню, они получат множество благочестивых деяний. Идея заключалась в том, что... они знали закон кармы. Они не похожи на современных атеистов, которые ничего не знают, но они знали законы природы, законы кармы. Поэтому они раздавали милостыню. Они накапливали пунью, но затем использовали ее на практике, даже вопреки Богу. Они даже использовали Бога в своих целях. В конечном итоге они не шли на его цели, они не были готовы к самопожертвованию. Бали был своего рода... как внук Прахлады, он на самом деле был истинным преданным в душе. Но он привёл с собой всех этих демонов. Поэтому, когда Бали Махарадже предложили возможность пожертвовать деньги, он сказал: «Возьмите всё, что хотите».

И Он сказал: «Мне нужно всего три шага земли».

Он сказал: «Почему бы тебе не попросить большего? Ты можешь получить целое королевство. Ты можешь получить столько всего, почему всего лишь три шага земли? Какова ценность этого?»

«Нет. Всё, что я могу охватить в три этапа...» — сказал он, — «...просто дайте мне это».

Тогда Шукрачарья, его гуру, сказал ему: «Нет, если ты так поступишь, то... это на самом деле Вишну в обличье человека. Ты всё потеряешь. Он всё заберёт. Он может. Сейчас он выглядит как маленький карлик, но его потенциал безграничен. Это на самом деле Бог в обличье человека. Он приходит таким образом ради Своей цели, чтобы принести пользу полубогам. Но если ты согласишься на его предложение, ты всё потеряешь, потому что у Него нет предела».

Тогда Бали сказал: «Что ты за гуру такой ? (смех) Всю жизнь ты твердил мне, что я должен поклоняться Богу. Благодаря поклонению я стал правителем всей вселенной. А теперь ты говоришь, что Он Сам явился в обличии и просит три шага земли... чтобы я не отдал её Ему... и лжёшь. Я уже сказал, что отдам её Ему».

Он говорит: «Ну, иногда можно солгать». Затем он приводит причины: в разных обстоятельствах можно солгать.

Он сказал: «Иногда приходится лгать жене, знаете, или льстить ей, или что-то в этом роде. Иногда приходится лгать другу, если это поможет сохранить его честь, или, может быть, иногда можно...» Он перечислил все возможные ситуации, когда можно солгать (смех), знаете, в обычном обществе...

«Но это совсем другое дело... Но я не собираюсь лгать Богу».

Говорит: «Можно лгать, когда спасаешь свою жизнь. Допустим, тебя поймали, и это вопрос жизни и смерти, тогда ты можешь как-то солгать, чтобы спастись». Сказал: «Вот так, лучше солгать. Просто скажи ему, что ты не можешь этого сделать. Ты сказал это, но потом берёшь свои слова обратно». (смех)

Он сказал: «Нет, я не могу... Я не могу этого выдержать».

Итак… конечно же, после этого Вамана расширился до размеров… Он одним шагом покрыл всю планету. Следующим шагом — всю вселенную, Своим телом и Ваманой… Бали было видение, знаете ли, где он увидел, что форма Ваманы, посредством… Вишва-рупы, универсальной формы одного рода, проявилась… как вся энергия вселенной является частью Кришны и как эта форма Ваманы распространилась по всей вселенной. Так что места не осталось. Всё было покрыто.

Затем Он вернулся и сказал: «Так куда же мне теперь поставить третий шаг?» За два шага Он уже всё взял. Тогда Бали сказал: «Осталось только одно место». Он говорит: «Поставь его сюда. Положи его мне на голову». И поскольку он всё отдал, то, когда у нас есть девять практик преданного служения: шравана, киртана, смарана, вандана, пада-севана, дасьям, пуджа, сакхья, атма-ниведанам. Атма-ниведанам означает полное отречение. Поэтому Бали Махараджа используется в качестве примера полного отречения. Он не совершал никаких других преданных служений, скажем так… в тот момент, но главное, что он сделал, это полностью отдал всё. «Хорошо, я отдаю себя; Ты делаешь со мной то, что хочешь».

Итак… конечно же, Кришна стал даже его привратником. Он сказал: «Хорошо, покиньте это место, и я дам вам вашу собственную планету, и эта планета будет лучше этого места, потому что вы… потому что даже Индра и вы… вы всегда должны бояться, что Индра нападет на вас, а Индра всегда боится, что вы нападете на него. Так что оставайтесь там. А я дам вам целую планету, и чтобы никто не мог на вас напасть, я лично буду там со своим Сударшана-чакрой. Вам не нужно беспокоиться о том, что кто-то нападет».

Вот так... в конечном счете преданный никогда не погибает. Кришна обещает преданному защиту, поэтому, был ли Прахлада Махараджа защищен Нрисимхадевой, Мать-Земля — Варахой, — все это делает все очень фантастическим, понимаете? Но в конечном счете, если мы поймем, что потенциал Кришны к чему-либо безграничен, то ничто не кажется по-настоящему фантастическим. Нет ничего невозможного для Него. Но если мы не понимаем этот основной потенциал Господа, то, конечно, все кажется довольно фантастическим. В наши дни мы видим так много разных фильмов, научной фантастики. Люди строят разные предположения, которые кажутся невероятно прекрасными, знаете ли... 75 миллионов долларов на спецэффекты. «Возвращение джедая», верно? Все эти разные вещи. Но какова их реальная ценность? На самом деле... в Индии показывали Рамаяну, Вамана-аватара, разные аватары, но у них не было необходимых технологий, поэтому спецэффекты всегда получались очень банальными. Но на самом деле люди ходили на эти фильмы и получали от них много духовного вдохновения. Когда они только появились, большинство фильмов были религиозными. Сейчас появились социальные фильмы, фильмы о любви и так далее, но изначально религиозные фильмы были наиболее популярными, чтобы пробиться на рынок. Сейчас они постепенно деградируют. Тем не менее, самые большие продажи по-прежнему у религиозных фильмов. Но таким образом, вместо того, чтобы заниматься чем-то бесполезным. Даже на Западе Прабхупада хотел, чтобы когда-нибудь появились фильмы о Бхагавад-гите . Так что у нас есть Библия. Бхагавад -гита. Завершающим моментом стало произнесение Кришной Бхагавад-гиты на поле битвы при Курукшетре. Существует огромный потенциал для передачи людям духовных знаний. Ведическая идея заключается в том, что вам не обязательно искать другие развлечения. Ваши развлечения сами по себе могут быть полностью духовными. И человек может быть полностью удовлетворен, одновременно получая удовольствие, или, так сказать, находя выход для своего... своего умственного, визуального и других чувственных выражений. Вы одновременно погружены в трансцендентную медитацию. Таким образом, это возможно в сознании Кришны.

В безличной системе это не очень практично. Либо вы смотрите на свечу, либо на свой нос, либо медитируете на пустоту. В результате это фактически способствует чувственному удовлетворению. Например, когда вы проповедуете буддисту, у него очень сильный синдром бхога-тьяга : наслаждение, отречение. Система их монахов такова, что, став монахом, вы должны воздерживаться от множества вещей. Например, вы должны воздерживаться от половой жизни. Вы должны воздерживаться… Будь вы монах или монахиня, вы должны воздерживаться от употребления алкоголя, вы должны воздерживаться от… Многие из них вегетарианцы. Некоторые из них сейчас не вегетарианцы. Многие из них вегетарианцы. Они не так строги в диете. Но им приходится ходить попрошайничать. Но они поступают так: становятся монахами на месяц, два или три, а потом, когда их страсти разгораются, они отказываются от одежды, уходят и полностью предаются бхоге, полному чувственному наслаждению. На какое-то время, когда им это надоедает, они снова возвращаются к монашеской жизни. Они так ходят туда-сюда, пока, наконец, не впадают в такое отчаяние, что хотят совершить своего рода духовное самоубийство, которое они называют нирваной.

Нирвана на самом деле — это духовное самоубийство… это когда ты хочешь полностью разрушить своё существование. Таким образом, в… в безличной ситуации, по сути, поощряется чувственное удовлетворение, потому что в самореализации нет… ничего привлекательного. Это просто основано на том, что материальная жизнь полна страданий. Когда человек стремится к наслаждению и в конечном итоге так много страдает: разбитое сердце, различные материальные болезни, различные проблемы, это становится настолько утомительным… как сегодня говорят, что среди школьников и студентов колледжей самоубийства достигли эпидемического уровня. Кто-то сегодня упомянул, что они провели исследование , и третьей по значимости причиной смерти в Америке после автомобильных аварий и… я не знаю, что…

Поклонник : Болезни сердца.

Джаяпатака Свами : Болезни сердца — это самоубийство. Это значит, что люди настолько разочарованы, что совершают самоубийство. В таком огромном количестве случаев, и говорят, что если вы действительно попадете в аварии, то обнаружите, что тридцать процентов из них — это люди, которые совершают самоубийство по собственной воле, знаете, они называют это несчастным случаем, но на самом деле это самоубийство. Так что это, вероятно, на втором месте. Я слышал, что в Швеции уровень самоубийств, при любом давлении, люди совершают самоубийства. Есть какой-то огромный процент, около 5% людей совершают... Я не знаю, но некоторые... может быть, это был просто психиатр. Но было точно известно, что в Швеции очень высокий уровень самоубийств, хотя считается, что там более высокий доход на душу населения, чем в Америке. Там очень безличная обстановка. Поэтому желание, почему человек должен страдать, "Я пытаюсь быть счастливым, но вместо этого я страдаю".

«Итак, вместо того чтобы совершать самоубийство…» — тогда безличная школа сказала: «…хорошо, на самом деле вы духовно сливаетесь с каким-то источником энергии или с небытием… если это буддизм, то это небытие, нирвана, а если это ведический безличный подход, то это Брахма-джйоти, духовный свет, понимаете. Таким образом, то, что показывает сознание Кришны, — это духовная реальность, наполненная множеством трансцендентных качеств, которая действительно приносит удовлетворение. Но когда человек только начинает духовную жизнь, он может почувствовать: «О! Это еще одно… это будет еще одно разочарование. Это будут еще одни личные отношения, возникнут различные виды разочарований, потому что это должно быть материально». «В людях и личностях так много разных качеств». И они уже изначально предвзято относятся к материальным трудностям, считая, что раз в этом есть разнообразие и качества, то и сами люди должны испытывать подобные трудности. Вот в чем заражение имперсонализмом. Им не нужны личные отношения. Им не нужно ничего, что имело бы подобный личный характер, и поэтому в современном мире их больше привлекает имперсонализм, а теперь это еще больше усложняется компьютерами… Вместо личных отношений можно иметь отношения с компьютерами, видеоиграми и так далее.

Итак, я прочитал статью о том, что в Англии самой распространенной причиной распада браков сейчас являются... в очень большом количестве среди операторов ЭВМ по разным причинам. Они жаловались, что это влияет на них. Работа с машинами, работа с различными вещами, они теряют способность общаться как люди, по-видимому. Я не знаю подробностей, почему это происходит, но они жалуются, но в целом, это то, что происходит в современном мире: люди становятся все более и более отчужденными, и тогда естественным следствием становится либо стремление к полному чувственному удовлетворению, либо стремление к полному уничтожению. Из-за фрустрации это становится очень сильным.

Итак, на самом деле сознание Кришны — это реальная позитивная альтернатива , и нам нужно остерегаться ловушки страха перед личными отношениями сознания Кришны, отношениями с Кришной во всей их духовной форме, — страха перед тем, что «это тоже будет материальной, разочаровывающей ситуацией». Ведь в отношениях с Кришной всё происходит совершенно удовлетворительно, не так ли? Когда вы описываете, как мать Яшода скорбела из-за того, что Кришна ушёл в Двараку и покинул Вриндаван, это звучит так, будто это что-то материальное: «Почему она плачет по Кришне?» Тогда они говорят: «В чём разница? Мать плачет по сыну». Разница в том, что в материальной жизни мы не тело. Хотя кое-что и есть… самое близкое к любви, что есть. Но поскольку основные отношения находятся на материальном уровне, в конечном итоге они не приносят полного удовлетворения. Но поскольку мысли о Кришне, желание Кришны, оплакивание Кришны, пребывание с Кришной — всё это неотделимо друг от друга, всё это находится на абсолютном уровне, то если бы вы предложили Матери Яшоде: «Ты можешь обменять это на что угодно другое. Я дам тебе другого сына» или что-то ещё, она была бы полностью удовлетворена этими отношениями. И затем, интенсивная медитация на Кришну через это эмоциональное вовлечение, когда Кришна действительно является перед ними. Точно так же, как когда Мать Яшода явилась как Шачи Мата — мать Господа Чайтаньи — она приносила различные подношения своему Божеству. Но она думала: «Если бы только Господь Чайтанья был здесь, чтобы принять эти подношения. Если бы только Он попробовал то, что я приготовила». А потом она вернулась и увидела, что всё съедено наполовину. Осталось совсем немного. Она не понимала почему. Затем, когда Господь Чайтанья пришёл в Навадвипу… некоторое время спустя. Всего через десять лет Он вернулся туда и позволил Матери Шачи просто встретиться с ней. Она подошла, увидела Его и сказала: «Помнишь тот день, когда ты приносила… ты думала вот так, а потом весь прасад был… тарелки… Я… лично пришла и ела, и я прихожу каждый день и ем, но ты не видишь Меня, понимаешь. Поэтому ты не чувствуешь… не расстраивайся, что Я… я прихожу каждый день и принимаю твои подношения».

Итак, одно из мест, где Господь Чайтанья всегда пребывает… это то место, где мать Шачи предлагает свою прасаду… бхогу Господу Чайтанье, Он всегда там… На самом деле, в истинных отношениях, которые не основаны только на… Даже… даже мать любит своего сына, и это естественная любовь… Однажды… Прабхупада спросил мать: «Почему ты любишь своего ребенка?»

Она сказала: «Что ж, это мой долг перед Кришной…»

И он говорит: «Нет... ты любишь...» Он говорит: «Зачем тебе вся эта забота, это...»

«Мой долг перед Кришной...» и так далее... Он говорит: «Нет, ты любишь своего ребенка». Видите ли.

Для матери естественно любить своего ребенка. Это естественно, понимаете. Таким образом, Сознание Кришны не прерывается, в этом смысле естественные потоки, естественные эмоции. Но если вы действительно любите своего ребенка, то следующий вопрос: «Что самое лучшее я могу дать своему ребенку?» Это и есть Сознание Кришны. Это духовно... Это освобождение ребенка от цикла рождения и смерти, а не попытка связать это с чем-то вроде: «Это мой долг» или чем-то подобным... Нет, на самом деле, это естественная привязанность, которая растет между... это нечто... даже если это может быть связано с материальными... с материальными отношениями, но это... это само по себе не ложно. Это может быть временно, потому что почему? Когда мы покидаем это тело, тогда связь прекращается.

Куда пойдёт этот сын или эта дочь? Где мать и отец? Все они идут своим путём. В этой жизни существует лишь временная связь, не так ли? Но если мы сможем перевести её в постоянную помощь, то увидим, что это действительно имеет ценность. Так вот в чём проблема… не в том, что сами отношения… они неполны из-за различных материальных факторов, которые в них присутствуют. Иногда они могут быть чистыми. Иногда это просто влечение к собственному чувственному удовлетворению, и человек становится очень привязанным, думая, что это на самом деле любовь, хотя на самом деле это… это… это очень мало любви. В основном это своего рода похоть или материальная привязанность, но когда мы рассматриваем это в отношении Кришны, поскольку мы являемся частью Кришны, то наше полное служение Кришне ради Его удовлетворения автоматически удовлетворяет наши чувства. Как рука, служащая телу. Можно сказать: «Ну, рука... если бы рука была человеком, служащим телу, обладала индивидуальным сознанием, понимаете, но при этом оставалась частью, тогда это можно было бы назвать отношениями любви. Но это спонтанно... служа телу, она также получает свою выгоду. Но в этом сознании нам не нужно думать: «Я делаю это, потому что получаю выгоду». Понимаете, думаем мы так или нет, даже если мы просто погрузимся в служение Кришне, мы на самом деле сразу же получим удовлетворение».

Мы только что видели Радхарани. Это явление, когда преданная Кришны, преданная Бога, служащая Богу, испытывает такое трансцендентное счастье... Именно поэтому Господь Чайтанья пришел в материальный мир, и Он увидел, Кришна увидел: «Радхарани, Моя величайшая преданная, испытывает такое трансцендентное блаженство, служа Мне, что Я, как господин... в положении господина, не испытываю такого трансцендентного блаженства». Будучи осознанным... Он осознал, что Она испытывает больше блаженства, чем Он... и другого рода, и были другие различные факторы, поэтому Он решил, что хочет также испытать это с... собственной субъективной точки зрения, что это было... что они здесь увидели, что это за... блаженство... счастье, которое они здесь испытывали. И вот Он пришёл, принял настроение Радхарани и явился как Господь Чайтанья, Свой преданный. 

Таким образом, хотя по природе мы и являемся частью Кришны, мы очень незначительны, но наши отношения с Кришной как Его преданных не являются подчиненными. Это не положение... Это не вопрос подчиненности или превосходства. Кришна может быть доминирующим, и мы можем быть подчиненными, но в рамках этих отношений они совершенны и полны. Это не подчиненность, это просто взаимные отношения. И в рамках этих отношений мы можем даже испытать максимальное количество трансцендентного экстаза , который будет для нас полностью удовлетворительным и который является теми отношениями, к которым мы действительно стремимся. Мы даже не будем удовлетворены... мы на самом деле не уничтожены. Что происходит на самом деле, так это то, что в течение этого периода времени, когда мы находимся в нирване или в брахма-джйоти, мы просто теряем осознание своей личной идентичности. И спустя некоторое время мы снова теряем эту позицию, потому что это неестественное состояние. Наша природа — всегда быть активными. Поэтому на самом деле мы стремимся не к чему-то безличному. Мы на самом деле стремимся к отношениям с Кришной.

Это кульминация самореализации... это осознание нашей вечной духовной идентичности и нашей вечной связи с Высшей Личностью. Но это настолько эзотерично, что это самая сокровенная из всех тайн. Обычно люди поглощены материальным сознанием, чтобы достичь этого уровня, нужно быть полностью духовно осознанным. В Библии святое имя Бога охраняется, оно было настолько тайной, что его никогда не произносили вслух, оно передавалось только одним священником другому. Это основная ведическая система, та же самая. Гуру давал ученику мантру. Именно Господь Чайтанья по Своей милости открыл дверь, благодаря которой каждый может получить эту маха-мантру Харе Кришна. Раньше Харе Кришна давалась только посвященным. Господь Чайтанья предупреждал: «Нет, не будет никакого оскорбления, если вы будете повторять людям маха-мантру Харе Кришна ». Таким образом, это прекрасная возможность повторять имена Бога, эти трансцендентные вибрации , и мы можем очень быстро очиститься и восстановить наши личные отношения с Кришной.

Таким образом, когда мы пытаемся угодить Кришне, мы становимся довольны. Бали не был удовлетворён своим положением, и когда он наконец предался Кришне, он... даже несмотря на то, что Кришна испытывал его различными способами, после предания себя веры, он стал полностью удовлетворён. Затем его гуру ... так называемый гуру, признал, что совершил большое преступление и пошёл против священных писаний. Но он был очень привязан к своему материальному положению. Другими словами, если ученики перестанут быть правителями вселенной, то он перестанет быть духовным учителем правителя вселенной. Поэтому он думал не о духовных интересах ученика, а о своём материальном положении. Пока он находился в этом материальном положении, он будет находиться в более высоком, он был... он был... он был в очень хорошем положении как духовный учитель. Поэтому следует избегать таких духовных учителей, которые просто пытаются получить от ученика какую-либо материальную личную выгоду.

Таким образом, Шукрачарья впоследствии приносит свои извинения. Он также прославляет то, что святым именем всё может быть совершенным. Поэтому, при определённых обстоятельствах, если кто-то получил посвящение от гуру и позже обнаруживает, что гуру дал плохие наставления, противоречащие шастрам , которые противоречат предыдущим гуру, но почему-то этот человек не является вайшнавом, не является преданным Кришны, тогда от него нужно отказаться. В этом нет ничего предосудительного. А вот осознание того, что... что значит гуру ? Гуру означает представителя Кришны. Он не должен излагать свою собственную идею, но должен представлять истинную версию шастр без искажений, истинные слова Кришны. Он понимает Священное Писание, он живет согласно Писанию и объясняет его своим ученикам, своим последователям. Если он меняет это или излагает свою собственную идею, свои собственные теории, он на самом деле не гуру .

Вот почему Прабхупада в 1936 году, когда он совершал Вьяса-пуджу, вы можете прочитать это подношение. Оно присутствует в каждой Вьяса-пудже, поскольку Прабхупада объясняет, что гуру един. Если вы говорите гуру: «Мой гуру, ваш гуру , гуру каждого — один», — потому что если они настоящие гуру, это значит, что все они представляют Кришну, поэтому между ними не будет никакой разницы. Две вещи, равные одной и той же вещи, равны друг другу. Если один гуру идеально представляет Кришну, и другой гуру идеально представляет Кришну, это значит, что между ними нет никакой разницы, верно? Но если они не совершенны, если они предлагают какие-то иные идеи, основанные на собственных мысленных выдумках, то они вовсе не гуру . Гуру означает, что они представляют. Их могут называть гуру , но на самом деле они не гуру. Поэтому вопрос об отказе от своего гуру не возникает. Если вы осознаете, что человек не представляет Кришну, не служит Кришне, не является преданным Кришны, это значит, что он не гуру , даже если он им и является . В мире много таких гуру , которые на самом деле не представляют Верховную Личность Бога. Поэтому они на самом деле не гуру, даже если их так называют, понимаете.

Итак, истинное качество... первое качество для того, чтобы стать духовным учителем, — это быть преданным Кришны. Второе — это повторять слова Кришны так, как они есть, а третье — это обладать хорошим характером. Перед посвящением ученик должен проверить, обладает ли гуру этими качествами. Потому что, приняв посвящение, следует беспрекословно следовать советам гуру . Это значит, не без вопросов. Вопросы могут возникать, но не без возражений. Если вы чего-то не понимаете, и это какое-то заблуждение, его нужно развеять. Это не слепое следование, нежелание слепо следовать, не понимая почему, не испытывая сомнений, но это не должно быть вызовом. «Я не буду следовать за тобой. Даже ты так говоришь...» — такой вызов исчерпан. Прежде чем начать, можно даже задаться вопросом: «Откуда мы это знаем? Откуда мы знаем то?» Но это не является истинным методом. Метод – это покорное исследование. Служение, покорное исследование, предание себя воле, а затем принятие наставлений. Затем, когда человек видит, что это действительно работает: «Я отстраняюсь от материальной жизни, я получаю некоторое облегчение, я получаю духовное вдохновение, понимаете?», – тогда следует принять посвящение от духовного учителя. И формально поддерживать эти отношения вечно, рождение за рождением, пока не достигнешь Кришны. Даже в это время отношения существуют… немного по-другому. Но просто… гуру также должен проверять ученика, испытывать ученика. Ученик должен быть, по сути, верным, понимаете. Нет никакой ценности в посвящении ученика, у которого нет веры. Если он не верен… если вы скажете ученику: «Нет, при этих обстоятельствах это лучшее, что может быть для тебя».

«Нет, я не согласен».

Так в чем же ценность посвящения такого ученика? Они не примут его, это как если бы вы пошли к врачу. Вы знаете врача, но он не знает, о чем говорит, он может знать, а может и нет. Вы идете к десяти врачам, и они говорят вам десять разных вещей. Так что это вопрос веры, за кем вы будете следовать? Но вы должны следовать за каким-то врачом; иначе вы не вылечитесь. Поэтому в духовной жизни, каким бы ни был духовный учитель, нужно найти того, кто знает истинные слова Кришны. То, что было передано. И в конечном итоге нужно верить, что данный совет будет чистым и эффективным. Когда у вас нет веры, тогда очень трудно. Итак, перед посвящением необходимо на практике, путем исследования, и когда у человека действительно сформируется вера и он поймет: «Да, это истинный духовный учитель», — изучив описание из священных писаний, изучив описания великих преданных, понять, каковы качества духовного учителя, — тогда после посвящения необходимо следовать этим указаниям.

Итак, духовный учитель проверяет, верен ли человек. Достаточно ли он зрелый, развил ли достаточную веру, чтобы действительно хотеть следовать духовной жизни, и, во-вторых, обладает ли он в целом хорошим характером. Вот почему мы даем людям шесть месяцев на практику. Практикуйте неформально как преданный, и если вы чувствуете... и затем в течение этих шести месяцев практикуйте регулирующие принципы, понимаете. Каким бы вы ни были раньше, развивайте хороший характер. Человек уже вегетарианец, или в некоторых случаях Прабхупада даже сократил период до шести месяцев, но в целом, в наше время у всех есть плохие привычки, поэтому хорошо иметь этот период, чтобы они сами могли убедиться: «Да, это действительно работает для меня. Это действительно то, чего я хочу. На самом деле я хочу следовать за духовным учителем». Потому что, приняв посвящение, его нельзя нарушать по прихоти.

Даже когда люди вступают в брак, они говорят, что должны служить друг другу всю жизнь, но сейчас люди очень легко нарушают это по разным причинам. Но это не материальные отношения, это даже не на одну жизнь, а клятва: «Я буду… пока не достигну… пока, знаете, из рождения в рождение я буду следовать этой жизни и даже в будущих жизнях я буду следовать за духовным учителем». Человек не может забыть эту жизнь, может сохранить в следующей жизни ту же память или разными способами встретиться с тем же духовным учителем. Если человек не закончил свое дело, то его обязанность — продолжать следовать. Это большая ответственность. Поэтому, прежде чем взять на себя эту ответственность… мы тоже даем себе время. Не спешите. Дело не в том… Прабхупада сказал, что, когда мы, дав так много последователей, как звезд на небе, нам нужны луны. Одна луна может рассеять всю тьму.

На Экадаши восходит луна, Кришна рождается при убывающей луне, и это называется растущей луной. Восходящая луна... Итак, растущая луна, поэтому сейчас луна очень яркая. Так, например, в Маяпуре, особенно в полнолуние, луну видно практически за много миль, так что... там нет уличных фонарей, просто на берегу Ганга очень спокойно. При такой темной луне ничего не видно, кромешная тьма. За много миль видны огни разных городов, даже небольшие свечения от железнодорожной станции, примерно в десяти милях, можно увидеть там небольшое свечение. Воры всегда приходят в темную лунную ночь. (смех)

Именно тогда они совершают свои атаки, но в полнолуние так ярко, что практически можно читать книгу. Я выносил книгу на улицу, и буквы были видны — в Маяпуре так ярко. Конечно, никакого смога. Так что нам нужны такие люди; ученик должен быть подобен луне. Он должен уметь… другими словами, не только получать свет, но и отражать его другим, понимаете. Так вот, в Индии люди подходят и говорят: «Я хотел бы принять посвящение». Иногда они подходят к брахмачари и матаджи на улице, когда те проводят санкиртану: «Можно мне дикшу?» (смех) Знаете, потому что это стало чем-то вроде института… они выглядят… как когда мы проповедуем Намахатту. Мы шли... была одна семья, которая прошла инициацию у Бхактисиддханты, а их внуки получили инициацию от какого-то маленького семейного гуру в Навадвипе. И когда проповедник спросил: «Зачем вы это сделали? Почему вы не остались в той же... линии?», они ответили: «Ну, ваша линия очень строгая, вы говорите, что нельзя есть мясо, рыбу и яйца. Но другой гуру сказал, что мы можем есть рыбу и пить чай». Поэтому мы решили, что лучше следовать его примеру. (смех) Знаете, как в супермаркете K-mart или где-то ещё, они хотели более дешёвого выхода. Они не думали о том, какова цель принятия духовного учителя, каково его предназначение; они просто думали: «Хорошо...» Потому что в Индии все... как при крещении, все хотят иметь гуру. Должен быть гуру, они знают шастры, у каждого должен быть духовный учитель. В чём заключается ответственность ученика перед духовным учителем? Какова цель наличия духовного учителя? Многие люди забывают об этом, поэтому они просто... и тогда, хорошо, им нужен гуру. Некоторые из них... в Бенгалии, знаете ли, это должен быть вайшнав, хорошо... кто-то, кто говорит: «Я вайшнав». Но потом они выбирают того, кто проще. «Хорошо, ты можешь это сделать; ты можешь то. Хорошо, я возьму». Так что это становится очень дёшево, понимаете. И большинство людей не могут выбрать себе духовного учителя? Вот... вот почему движение сознания Кришны на самом деле прогрессирует, потому что Кришна есть. Конечно, Он помогает изнутри... желая достичь Абсолютной Истины, которую мы хотим осознать сами. «Хотите познать Бога, хотите преодолеть материальные вещи, материальные препятствия». Именно тогда Кришна поддерживает вас в сердце, а духовные учителя… Кришна помогает извне. Он направляет нас, помогает нам, в частности, извне, и даже укрепляет, подтверждая то, что мы чувствуем, вдохновлённое нашим собственным сердцем. Таким образом, вера в духовного учителя, подобно тому, как Бали Махараджа смог покорить всю вселенную. Вера в духовного учителя — это основная сила, которая позволяет движению Сознания Кришны распространяться по всему миру.

Любой индиец, приехав и увидев это, обратит внимание на то, что в вашем движении вы учили... что Прабхупада установил истинный стандарт веры гуру и ученика, взаимности гуру и ученика. Прабхупада посвятил всю свою жизнь своим ученикам, путешествуя по всему миру. Он говорил: «У меня храмы на 40 миллионов долларов». Обычно такой человек, если у него был кто-то, кого он оставил... теперь это еще более вероятно, если учесть весь мир. Он говорил: «Но я никогда не остаюсь ни в одном месте дольше 3-4 дней». Он говорит: «У меня нет времени оставаться где-либо, потому что я хочу продолжать и встречаться со всеми учениками, всеми преданными и пытаться их ободрить». Понимаете? Он говорил: «Я буду есть одни и те же три чапати, четыре или пять чапати, сколько угодно...» Понимаете? «...все используется для Кришны». В наши дни, читая в газетах, можно найти так называемых гуру и лидеров , которые покупают газеты и всякие другие вещи в разных зарубежных странах и скопили личные состояния. Очевидно, они эксплуатируют людей. Не знаю, кажется, я в это ввязался. Никогда... кажется, так и есть, не вникая в это... понимаете? Ученик может предложить духовному учителю машину или что-то еще, чтобы тот служил ему, но почему должен меняться образ жизни духовного учителя, его служение Кришне? 

Нет ничего другого... кроме ведической культуры, нет никакого стандарта, а внутри ведической культуры стандарт очень четко определен, понимаете...  что можно сделать. В служении Кришне вы можете использовать практически все, но существует очень тонкая грань между чувственным наслаждением и совершением действий во благо Кришны. Если это действительно полезно... имеет какую-то пользу для продвижения дела сознания Кришны, это не имеет значения. Даже если это материально богато и не полезно для продвижения сознания Кришны, мы не обязаны это брать. Вот в чем заключается основная сила нашего движения: в отношениях ученика и гуру.

В каком-то смысле, это уникальная ситуация, потому что Бали Махараджа доверился своему гуру. К моменту финального испытания его гуру ввёл его в заблуждение. Это было, это было… крайне прискорбно, если человек доверяет своему духовному учителю, а тот впоследствии вводит его в заблуждение. Такое случалось. Есть несколько примеров в священных писаниях. Иногда бывает так, что гуру сначала был хорошим, а потом стал плохим, или же давал плохой совет. В это время, если ученик достаточно зрелый и понимает, что гуру представляет Кришну, то то, что он говорит, уже не отражает Кришну. Это серьёзный шаг. Если вы совершите ошибку и отречётесь от духовного учителя, когда он даёт хороший совет, его сочтут гуру-апарадхой. Это величайшее преступление. Но если он больше не выступает в роли гуру и больше не представляет Кришну, то и от него следует отказаться.

В этом случае Бали Махараджа мог напрямую предаться Кришне, Кришна был рядом. Кришна говорил: «Сделай это». Тогда гуру признал: «Это Кришна. Он говорит сделать это, а я говорю: не делай этого».

«Хорошо, тогда я сдаюсь. Ты не гуру. Если ты признаешь, что это Бог , и ты должен быть Его представителем, ты говоришь мне не следовать за Ним, то очевидно, что ты не Его представитель, поэтому я не буду следовать за тобой». Он очень четко выразился. Так что человек должен быть очень четким, и, найдя истинного духовного учителя, он должен верить в него. А затем принимать руководство и помощь, которые ему предлагаются. Я помню, как однажды пришел преданный, Прабхупада, кажется, это было в Калькутте, когда я там был. И там был преданный, который был совершенно расстроен. Он смотрел вниз, выглядел грустным. Прабхупада вошел в комнату, я был там, и преданный... он сказал: «Почему ты выглядишь таким грустным?» Он сказал: «В присутствии гуру ученик никогда не должен быть несчастен. Так какой смысл иметь духовного учителя, если ты находишься в его присутствии, а он рядом, и ты всё ещё несчастен? Если тебя что-то беспокоит, если есть какая-то проблема... ты должен рассказать об этом духовному учителю и обратиться к нему за помощью в решении этой проблемы».

Поэтому в присутствии духовного учителя у ученика нет причин для недовольства, потому что духовный учитель может решить любую проблему. Достаточно просто следовать его указаниям, и проблема будет решена. Видите ли, без духовного учителя человек одинок, совсем без духовного учителя, он безнадежен, а если есть духовный учитель, но он далеко, то в это время он может испытывать неудобства, но в присутствии духовного учителя нет причин для беспокойства. Вы можете выразить свои мысли; вы можете рассказать о своих проблемах, и они будут решены. Вы получаете наставление о том, как преодолеть препятствия, как справиться с трудностями. А этот человек все еще находится в каком-то странном состоянии, понимаете, тамасика. Он просто не восприимчив. И Прабхупада сказал: «Я повелеваю тебе быть счастливым. (Смех) Ты должен быть счастлив в моем присутствии». Конечно, иногда в духовной жизни человека случаются трудности, поэтому и нужен духовный учитель, ведь вы недостаточно чисты... даже Кришна находится в нашем сердце, мы недостаточно чисты, чтобы понять от него, что нужно делать, а чего не нужно, поэтому мы не знаем, говорит ли нам это наш ум из-за нашей прежней обусловленности, или же это говорит нам Сверхдуша. Поэтому мы проверяем важные вещи у духовного учителя или его представителя.

Итак, эта история о Вамане и его аватаре содержит множество наставлений, призывающих отказаться от всего остального. Важность предания себя Богу, Кришне, чудесность личных отношений преданного с Его Высшей Личностью … как только вы предаетесь Кришне, больше нет никаких забот. Кришна полностью заботится о духовном учителе, которому вы предаетесь, и тот находится под защитой. Кришна говорит: «Мой преданный никогда не погибнет». Ещё одно наставление касается отношений между гуру и учеником. Так много наставлений, которые мы можем принять , поэтому история о Вамане и Бали Махарадже не ограничивается лишь развлечением, нам просто рассказывают какую-то историю. Изучение этих особых событий, описанных в Пуранах, под руководством истинного духовного учителя имеет внутренний смысл, поскольку они обладают огромным значением, и мы можем получить конкретные наставления, наблюдая за тем, как действуют эти великие преданные в данных обстоятельствах. И мы должны следовать их примеру.

махаджано йена гатах са пантхах

Другими словами, в определённых стрессовых ситуациях, в определённых кризисных ситуациях, в определённых конкретных случаях они подвергались испытаниям , и они... поскольку они великие души, они их прошли. Они поступали правильно или даже совершали ошибки, и в любом случае мы видим, как им приходится за это страдать. Таким образом, это даёт нам определённые наставления. Мы должны следовать примеру великих душ, а тех, кто потерпел неудачу, следует избегать. Это не просто... знаете, времяпрепровождение; есть очень важное наставление — слушать и понимать милость, которую Кришна проявляет к каждому человеку, как Он на самом деле доброжелатель и друг, и понимать всё это духовное... потому что это очень очищает. И если мы продолжим слушать об этих деяниях в надлежащем настроении веры и открытости, то, видите ли... даже если новообращенный человек может не иметь полной веры в Кришну, если он просто воспримет это с позиции: «Хорошо, давайте попробуем понять, что эти люди говорят, будто Кришна и его различные аватары, воплощения — это Бог. Давайте я дам этому шанс, возможно, да, давайте я попробую понять с этой точки зрения, имеет ли это какой-либо смысл или нет?» Немного открытости ума, если кто-то попытается понять, просто чтобы понять данные наставления, каков будет их смысл, в таком случае этот человек также может очиститься.

«Как человек приходит с самого начала и до тех пор, пока его не заставят уйти, я не поверю ни во что, чего не услышу, или вы, кучка лжецов, я не буду слушать». Конечно, тогда что вы можете сказать... если человек даже не хочет выслушать его открыто... Даже судья должен быть нейтральным, верно? Тогда что вы можете сказать этому человеку? Поэтому мы не проповедуем таким людям. Это пустая трата времени, если только они не хотят хотя бы выслушать вас открыто. Будь то с верой или просто как нейтральная сторона, с открытым умом, проявляя небольшую веру, небольшую снисходительность, просто чтобы попытаться понять предмет с нейтральной позиции. В любом случае, они могут получить что-то духовное, потому что они смиренно слушают.

Итак, это основной процесс сознания Кришны. Это тот же процесс практики, что и миллионы лет назад, от гуру к ученику. И вот, когда человек что-то понимает, вы это осмысливаете, выслушиваете. Пытаетесь осмыслить, пытаетесь понять, если возникает какое-либо сомнение, сомнение или неясность, вы отбрасываете это и снова задаете вопросы, чтобы лучше понять вопрос, а затем снова пытаетесь осмыслить. Если все полностью усвоено, вы пытаетесь передать это другим. Тогда это становится реализованным знанием. По мере того, как вы проповедуете, это становится еще яснее. Потому что затем вы пытаетесь применить это, вы должны применять это в... проповедь означает, что когда вы объясняете это отдельным людям, естественно, в вашем уме вы применяете это к их жизни, к их ситуации, к этим конкретным обстоятельствам, поэтому, когда вы повторяете это, это осознается в вашем собственном уме. Тогда это очень прочно закрепляется.

Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе
Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе 

На самом деле, завтра я хотел бы... чтобы все преданные, желающие встретиться со мной, договорились о встрече в течение дня... постарались встретиться как можно с большим количеством преданных.

Вопрос : Мне интересно, если в этой ситуации кто-то сетует: «О, как мне не хватает другого храма из-за какой-то чудесной службы, или мне не хватает этого верующего, или что-то в этом роде», — это воспоминание? Ваши службы, если вы были в одном храме, а были в другом.

Джаяпатака Свами : Трава всегда кажется зеленее по ту сторону забора. (смех) В преданном служении необходимо учитывать различные факторы. Иногда возникает определенная необходимость распространять сознание Кришны или оказывать особое служение духовному учителю, и это может означать, что человеку приходится принимать какие-то аскетические подвиги, возможно, ему придется оказаться в менее комфортной ситуации, и это тоже своего рода аскеза. Но в преданном служении добровольное принятие такой ситуации может быть более очищающим, понимаете. Точно так же, как и открытие храмов и проповедь — это всегда... это аскетичная программа.

Жить в священной дхаме , где всегда начинается проповедь, в священной дхаме – самом защищенном месте, где находятся все преданные, где идеальная обстановка. Во-первых, знаете ли... выйти в общество и открыть центр проповеди, вы всегда будете сталкиваться с различными сомневающимися, бросающими вызов, даже агрессивными людьми. В проповеди могут быть разные преданные, которые не всегда так совместимы, как другие сочетания. Поэтому нужно подождать, если это действительно полезно для служения гуру и Кришне в определенной ситуации, даже если она может быть несколько менее комфортной, чем другая... но если это действительно помогает движению сознания Кришны, помогает духовному учителю, тогда можно принять такую ​​аскезу. Один из советов – сначала мы можем служить в этом... в сотрудничестве с единомышленниками. Это облегчает задачу, но… это не самое важное. Но это… это облегчает задачу, поэтому следует… Если у человека возникают большие трудности с определенными преданными, духовный учитель может разрешить ему жить в более подходящей для них ситуации. Но… главное соображение заключается в том, что если у нас есть силы принять некоторые неудобства, если это на самом деле более полезно для служения Кришне, то принятие этого будет для нас более очищающим.

Даже если мы тоскуем по общению с каким-либо преданным, это не является чем-то неестественным. Нароттама Даса Тхакура всегда хотел общаться со Шринивасачарьей и его учеником Рамачандрой Кавираджей. Хотя Шринивасачарья и Нароттама Даса Тхакура практически находятся на уровне духовных братьев. В каком-то смысле Рамачандра Кавираджа был учеником своего духовного брата, хотя они и не были одним и тем же гуру , но по своему статусу они были на одном уровне. Рамачандра был таким преданным, у него были такие близкие отношения с ним, что он хотел общаться с ним, поэтому он пел песню « Рамачандра санга маге », в которой говорилось: «Я всегда жажду общения с Рамачандрой». Но можете быть уверены, что Нароттама Даса Тхакура никогда не избегал проповедей или каких-либо религиозных обрядов, потому что у него не было общения с Рамачандрой Кавираджей, но он, возможно, жаждал бы иметь с ним общение. При любой возможности он брался за это, но они придерживались первостепенного долга, а именно служения гуру и Гауранге. Вторым важным было стремление к как можно более хорошим связям. Нам нужны хорошие связи с преданными, более продвинутыми, более устойчивыми. Конечно, сейчас, в XX веке, можно связаться по телефону. Если у вас есть преданный, с которым, поговорив, вы получаете вдохновение для служения гуру , вы можете позвонить ей или написать письмо, поддерживая таким образом связь. Так что иногда можно поддерживать связь, даже сейчас, например, у нас проходят встречи. Нам нравится общаться с определенными преданными.

Как и в любых других хороших отношениях, я всегда тоскую по общению с Махараджей Бхаванадой, Вишнупадой. Он позвонил мне сегодня и рассказал о разных событиях, а я ему рассказал о последних событиях в Маяпуре, в Индии. Знаете, очень приятно иметь хоть какое-то общение. Он сказал: «Я как раз молился Радхе-Мадхаве , а потом услышал, что вы в Америке, поэтому и позвонил».

Я рассказал ему, что... как Радха-Мадхава транслировались по телевидению по всей Индии.

Он сказал: «Я только что позвонил в Калькутту, но мне ничего подобного не сказали. (Смех) Он сказал: «Ну, они думали о другом». Вероятно, они не знали, потому что, когда я ездил в Южную Индию, я получил эту информацию. Сидя в Калькутте, тебе всегда говорят, что это всеиндийское телевидение, но ты никогда по-настоящему не веришь, что оно действительно охватывает всю Индию. Не знаю, насколько хорошо они это понимают. Но люди в Южной Индии это видели. В любом случае, теперь мы можем общаться с преданными. И не то чтобы для каждого движения нам нужен кто-то, кто будет, так сказать, держать нас за руки для общения, хотя это и хорошо. Это обнадеживает. Мы должны понимать, где наше служение наиболее востребовано. Также, где мы можем быть наиболее полезны. Если мы оставим наше служение, пострадает ли какая-то конкретная ситуация? Есть много факторов, которые следует учитывать. В любом случае, ученик должен... если присутствует духовный учитель, то он может следовать его указаниям и наставлениям. Это важнее.

Как Прабхупада посылал кого-то в Африку. Вероятно, самое дальнее, что вам захочется сделать, это проповедовать в Африке. А что было бы... гораздо приятнее проповедовать, скажем, в Америке, или в какой-нибудь другой стране, где были бы все братья по вере, разные люди... Нет. Они попросили: «Пожалуйста, проповедуйте в Африке». И они отправились туда, но, оказавшись там, почувствовали присутствие Кришны. Они увидели, что люди там были восприимчивы, но физически им было трудно, возможно, были другие культурные особенности. Но благодаря этому они стали сильнее, смогли преодолеть любые препятствия. К ним была проявлена ​​особая милость.

Когда Прабхупада приезжал в Калькутту, он говорил: «Я не знаю, как вы там живёте?» Он отвечал: «Я даже в Калькутте жить не мог. Я здесь родился! Я уехал из Калькутты, когда был грихастхой, переехал в другие города, мне там не нравилось. Но поскольку вы здесь… потому что это моё место рождения, и потому что вы проповедуете сознание Кришны… это самый большой город и место, где началось движение Господа Чайтаньи в Гауда-бхуми, в Бенгалии… я вам очень-очень благодарен. Кришна дарует вам в тысячи раз больше милости, потому что вы принимаете на себя это аскетическое служение».

Мы отказались от некоторой аскезы… мы не считали это большой аскетичностью, некоторые из нас так не считали, потому что знали, что это было приятно Прабхупаде после некоторой акклиматизации, это не кажется таким уж суровым, но… Таким образом, западные люди, когда они принимают сознание Кришны, получают особую милость, потому что их привычки и образ жизни настолько отличаются, что Кришна признает для них большую жертву, но когда ты становишься преданным, ты уже не чувствуешь, что это жертва, потому что ты счастлив, а потом, со всеми так называемыми материальными обстоятельствами, ты перестаешь быть счастливым. Но, как и все индийцы, они склонны всегда превозносить: «Мы всегда хотим, чтобы к нам приезжали иностранцы, я имею в виду, американцы и западные люди едут в Азию и Индию, чтобы проповедовать там, потому что, когда они видят, кто здесь, американцы смотрят на всю страну как на самую богатую в мире. Улицы вымощены золотом. Мы знаем, что здесь асфальт крошится, мосты рушатся, и, знаете, не всё так радужно, но здесь много насилия. А в других странах третьего мира они как бы думают, что Америка — страна свободы, дороги все… знаете, вымощены золотом. Поэтому здесь они видят: «Здесь все эти люди родились с серебряной ложкой во рту. Они берут…» Особенно когда видят иностранцев, которые вегетарианцы, которые поют мантры и говорят: «О, они чистые брахманы». Они проявляют величайшее уважение. «О! Как вы отказались от всей этой роскоши?»

В Индии, особенно в Бангладеш и Бенгалии, когда… когда… я видел, как иностранная, например, американская матаджи, преданная вайшнавка, приезжала туда, я видел, как до 150 бенгальских женщин кланялись им в ноги, желая сказать: «О! Вы так много отдали; вы, должно быть, великая преданная». Они говорили: «Мы даже от этого или от того не можем отказаться». В своем смирении они думали: «Мы так пали. Какая великая преданная!» Видите ли, это определенно… с одной стороны, это может показаться аскетичным, с субъективной точки зрения, иногда это не кажется аскетичным. Но как бы там ни было… если мы возьмем какую-то форму аскетизма, мы даже можем тосковать: «О, это было…» Верно? Прабхупада пришел сюда и подумал: «Что я здесь делаю? Эти люди такие страстные, такие невежественные». Видите ли, иногда он думал: «Может быть, мне следует вернуться к дхаме. Смогу ли я...» Но потом он отвечал: «Нет, я должен. Это приказ гуру. Я должен принять его». Так что этот приказ духовного учителя направлял его. Поэтому он продолжал проповедовать сознание Кришны. Иногда мы можем стремиться служить определенному преданному, но мы должны понимать, что, даже если нам нравится эта ситуация, которая так удобна, что на самом деле более необходимо, что будет более приятно нашему духовному учителю, так это то, что личное служение гуру также является своего рода предательством. Мы можем хотеть сделать что-то для Кришны, но если это слишком много, то то, чего мы хотим, — это не настоящая преданность; Это, по сути, карма-йога, когда мы предлагаем плоды своей деятельности, а бхакти-йога означает, что мы делаем то, чего в конечном итоге желает Кришна.

Человек предлагает, а Бог располагает. Мы можем предлагать, но Кришна может принять это, а может и нет. Возможно, Он действительно хочет, чтобы мы это сделали... например, Арджуна предложил: «Я не хочу сражаться, думаю, я стану бабаджи . Я просто буду нищим». (смех) Кришна этого не принял.

Он сказал: «Нет! Я не обучал тебя, я не привёл тебя в этот мир как царя, как кшатрия, чтобы ты, придя на поле битвы , захотел стать бабаджи, каким-то нищим. Я хочу, чтобы ты победил всех этих демонов; я хочу установить в мире богосознательное правительство, и если ты этого не сделаешь, я всё равно это сделаю, но я привёл тебя сюда именно с этой целью».

Итак, когда Арджуна осознал, что это желание Кришны, он сказал: «Хорошо». Это нормально? Есть вопросы, Бхакта Сандерс? Бхактин Джан? 

Вопрос : Иногда во время богослужения я обнаруживаю у себя множество различных проблем.  За этим стоят материальные мотивы (неразборчиво). Я стремлюсь избавиться от этих материальных тревог и освободиться от телесной концепции, и моя тревога усиливается, потому что я понимаю, что, возможно, мне следует больше склоняться к этому богослужению из любви к Богу, чего, как мне кажется, в какой-то степени на самом деле нет (неразборчиво). И я хочу знать, является ли это просто частью процесса. Будет ли это развиваться со временем, или это то, что мне нужно понять?

Джаяпатака Свами : Вот почему на начальных этапах мы совершаем преданное служение в соответствии с правилами и предписаниями. В этом писании сказано всё, даже то, что изначально мы не можем утверждать, что любим Бога. У нас может быть желание любить Бога, могут быть и другие... могут оставаться остаточные желания. Поэтому... но мы можем следовать всему, что предписано писанием, правилами и предписаниями, в соответствии... скорее как... как предписание, что «я должен это сделать. Это мой долг». Поэтому, когда человек не делает что-то... из чувства долга, это подразумевает, что это не такая уж спонтанная любовь, как спонтанное действие из любви. Но, действуя таким образом, потому что если бы мы любили Кришну, мы бы делали что-то подобное. Таким образом, мы делаем то, что наиболее близко к тому, что мы бы делали, если бы любили Кришну. Мы можем поступать из чувства долга, из интеллектуального понимания того, что таков порядок шастр или гуру . Поэтому мы делаем это как долг. Практикуя таким образом, предаваясь, мы очищаемся. И с этим очищением постепенно возрастает наше спонтанное влечение к Кришне. Наша спонтанная преданность усиливается, и затем постепенно достигается стадия, когда механический процесс следования правилам и предписаниям в качестве долга трансформируется в спонтанную стадию.

Сначала происходит спонтанное стремление… очень сильное желание следовать правилам и предписаниям на более высоком уровне, где человек полностью посвящает себя выполнению любых указаний духовного учителя, независимо от каких-либо других соображений.  Таким образом, стадия Рагануга считается предварительной стадией любви к Богу.  А затем, когда мы достигаем полного постижения Кришны и своего «я», на этой стадии мы находимся в преме . Это происходит, это кульминация заключительной стадии. Это полная стадия освобождения, но даже до этого существуют разные стадии экстатической преданности, спонтанной преданности.

Итак, вначале это может произойти. Но именно поэтому это называется йогой или интеллектом... буддхи-йогой, под интеллектом мы подразумеваем: «Что больше угодно Кришне? Что принесет больше пользы моему сознанию Кришны?» Иногда гуру может попросить ученика выполнить определенное служение, и это может быть именно то, что он сам хотел бы сделать. Тогда мы можем подумать: «Боже мой! Это именно то материальное желание, которое у меня было, но меня просят это сделать. Тогда, может быть, мне не следует этого делать, потому что это своего рода майя ». Нет, от этого тоже нельзя отказаться, даже если вам нравится это делать, просто чтобы вас искусственно от этого отреклись. (смех) Кто-то может любить есть, но искусственно не хотеть есть. Они не хотят... когда вы говорите: «Нет, сегодня вы должны пойти на этот пир». А они думают: «Нет. Даже мне это нравится, поэтому я не буду этого делать». Это всё искусственно. Поэтому не стоит так поступать. Иногда вас могут попросить сделать что-то, что вам не нравится, понимаете. Например, кто-то попросит вас: «Пожалуйста, подметите сегодня пол».

«Я не люблю подметать. Я бы гораздо охотнее делала цветочные гирлянды». (смех) Но так должно быть… поэтому, подметая пол, человек говорит: «Хорошо. Сегодня мое служение, поэтому я подметаю». Таким образом он очищается, и тогда начинает понимать, что, независимо от того, какое служение Кришне, трансцендентное блаженство и связь с Кришной существуют. Иногда это может быть что-то очень подходящее нашему нынешнему состоянию ума. Иногда это может быть что-то не совсем то, что мы хотим делать. Но благодаря практике, автоматически, человек окажется в определенных обстоятельствах, которые иногда… даже в, казалось бы, сложных обстоятельствах, мы не должны избегать. Это тоже своего рода подготовка. Это своего рода очищение.

Нельзя отполировать латунь… Нужно отполировать её без трения. Должна быть какая-то шероховатость. Наши привязанности существуют, иногда нам приходится… нужно… знаете, принимать эти небольшие неудобства, эти небольшие ментальные препятствия, которые на самом деле являются привязанностью. И, терпя это… мы становимся более укреплёнными в духовном плане… Тогда, когда мы не… мы освобождаемся от зависимости от нашего ума. Даже ум, материалистический ум, может… чувствовать себя комфортно в определённой ситуации. Поэтому мы всегда стремимся достичь этой ситуации. Но это не лучшее положение. Мы становимся зависимыми от этих ситуаций. Но когда мы действительно можем предаться Кришне, тогда, независимо от ситуации, мы будем удовлетворены, будем самодостаточны, вы будете atmārāma ca munayaḥ . Вы будете на трансцендентном уровне.

Человек может быть очень привязан к размеренной жизни, к очень специфической ситуации, но вдруг может начаться третья мировая война, повсюду будут бомбы, и нам придётся оказывать различные услуги более спонтанным образом. Люди могут обращаться к верующим за... различными видами духовного руководства и помощи. И тогда, знаете, та духовная сила, которую человек смог развить, — вот что поможет ему преодолеть трудности. Знаете, в идеальных, защищённых условиях человек может выстоять, любой может выстоять, если у него есть желание. Но в сложных ситуациях человек подвергается испытанию.

Итак, в преданном служении происходят подобные вещи, Кришна делает это, иногда подвергая нас испытанию, своего рода «приправе». Он ставит нас на небольшой перекресток, где мы должны сделать выбор, и, выбирая путь Кришны, когда этот путь настанет, сделать то, что будет более благоприятным для Кришны, благоприятно ли это для нас самих или для нашего собственного внутреннего мира в тот момент, даже если это лишь отчасти соответствует тому, чего мы хотели. Тогда мы действительно становимся трансцендентными. Это дает нам глубокую силу. 

Шрила Прабхупада о Господе Ваманадеве - Блог - Дерево желаний ИСККОН | IDT

- END OF TRANSCRIPTION -
Transcribed by Bhaktin Kranthi Latha
Verifyed by Jagannātha Dāsa Brahmacārī
Reviewed by Karuṇāpati Keśava Dāsa / Aruṇākṣa (Text)

Lecture Suggetions