Text Size

19791006 - Даршана

6 Oct 1979|Duration: 00:24:37|Ruso|Darśana de la tarde|Kolkata, India

Ниже приводится запись лекции, прочитанной Его Святейшеством Джаяпатакой Свами Махараджей 6 октября 1979 года.

Возлагаются гирлянды, развеваются флаги, держат большие колонки. Это ваше поклонение Ленину. Но мы видим, что Ленин — человек, который находится в клочке земли, размером шесть футов на один фут, в яме. Он умер, как и все остальные, но мы предпочитаем поклоняться Кришне, потому что видим, что Он обладает безграничными трансцендентными качествами. Он создал всю вселенную и все безграничные вселенные. И поэтому мы предпочитаем поклоняться Кришне, который есть Бог, а не Ленину или кому-либо еще, кто является человеком. Но кем бы вы ни были, вы должны признать, что мы должны кому-то поклоняться. Мы должны служить. Так что это просто вопрос того, кому вы будете служить. Служение — это истинная религия человека. Поэтому вопрос в том, буду ли я служить другим людям, которые несовершенны, или буду служить высшему совершенному, Кришне. Итак, если у нас есть выбор, мы начинаем оценивать, и в конечном итоге любой разумный человек скажет: «Нет, я хочу служить величайшему».

Рассказывают историю об одном человеке, портном. Он шил одежду для других людей. И подумал: «Зачем я служу… давайте я буду шить одежду для самого великого человека». Тогда он нашёл мэра города, который шил ему одежду. Он сказал: «Пожалуйста, я хочу служить вам, потому что вы очень великий человек». Затем он увидел, что когда пришёл царь, он кланялся ему и платил налоги. Он спросил: «Как это вы кланяетесь?» Царь ответил: «Это царь, он намного великий». Тогда он подошёл к царю: «Пожалуйста, дорогой царь, вы самый великий человек. Я хочу служить вам». Царь ответил: «Хорошо». Он пришёл и стал шить одежду для царя. И тут он увидел, что иногда царь уходит в лес, и там, в лесу, был один святой, один отшельник, и царь кланялся этому садху, этому великому преданному. И он пришёл и сказал: «Ага! Что это? Царь кланяется? — спросил он. — Я думал, ты величайший. — Нет, я кланяюсь своему Гуру. Мой Гуру больше меня. — Тогда он сказал: «Ачча» (смех), индиец; и тогда он сказал: «О! Ты величайший». Гуру царя говорит: «Нет, я не величайший. Я слуга величайшего. Величайший — Кришна. Ты должен служить Ему». Так что это естественно, мы должны служить величайшему.

И, конечно же, Кришна советует: «Да, если вы хотите угодить Мне, сотрудничайте вместе и старайтесь передавать Мои учения падшим душам. Чтобы они могли вести совершенную жизнь и вернуться ко Мне». Таким образом, можно служить всем, служа Кришне. В противном случае мы будем просто капризничать, и от этого не будет никакой пользы. Мы будем тратить своё время, и они будут тратить своё. Слепой ведёт слепого. Все они упадут в яму. Разве это нормально?

Поклонники: Да

Джаяпатака Махараджа: Итак, кому же вы хотите служить?

Преданный: [говорят преданные]... Бог Кришна

Джаяпатака Махарадж: Хари бол!

В ответ верующие: Хари бол!

Джаяпатака Махараджа: Да?

Преданный: У меня есть 3 небольших вопроса.

Джаяпатака Махараджа: Не знаю, справлюсь ли я с тремя! (смех)

Преданный: Во-первых, есть ли в ИСККОН какой-либо индийский гуру, кроме Основателя? Во-вторых, поскольку из Кришны приходит и уходит так много душ, какие шаги предпринимаются, если совершена какая-либо ошибка? Я имею в виду, если правильной душе не дано правильное тело?

Джаяпатака Махарадж: (смеется) Кришна не делает ошибок.

Преданный: И, в-третьих, настанет ли такое время, когда в ИСККОН будет какой-либо индийский гуру, кроме основателя?

Джаяпатака Махарадж: Гуру не индиец, не американец, не немец или швед.

Преданный: Я имею в виду его тело.

Джаяпатака Махараджа: Считается, что Гуру не обладает обычным материальным телом. Его тело одухотворено. Он получил второе рождение как сын Кришны. Если кто-то видит Гуру как индийца или американца, то, если он видит Гуру, это описывается как «гуру на мати», или если он видит Божество, то как «Мурти шиласу» — видит ли он Мурти как камень, как материальный объект, или каков третий вариант? Если человек видит вайшнаву как представителя какой-либо конкретной касты, то, видя Гуру как человека, вайшнава как джати, брахмана или шудру, чернокожего или белого, русского или китайца, американца или индийца, то это говорит о том, что эти люди — обитатели ада.

Преданный: Значит, на этот вопрос нет ответа?

Джаяпатака Махараджа: Это значит, что никто не может ответить на этот вопрос, не будучи пашанди , не будучи нарушителем. Потому что Гуру — это не вопрос национальности. Вы должны понимать, что такое Гуру? Гуру — это Тот, кто имеет Кришну; кто представляет Кришну, согласно садху и шастрам, Он и есть Гуру. А вайшнава — это тот, кто является вайшнавом, Он не является частью этого мира. Он напрямую связан с Кришной. Все, чем Он был до того, как стал вайшнавом, — это результат множества карм. Но как только Он становится вайшнавом, все эти кармы заканчиваются. 'apavithro pavithrova va - Всё чистое и нечистое очищается.

апавитрах павитро ва сарвавастхам гато 'пи ва
йах смарет пундарикакшам са бахьябхьянтарах шучих
Шри Вишну Шри Вишну Шри Вишну'

В момент посвящения он полностью очищается изнутри и снаружи силой мантры Вишну. Подобно тому, как пробирный камень может коснуться свинца и превратить его в золото, мантра Гуру превращает человека из материального в духовное.

Поэтому, если кто-то видит вайшнава и говорит: «О, это американский вайшнав, вот индийский вайшнав, а вот мусульманский вайшнав, или вот этот вайшнав», — он не знает, что такое вайшнав. Он оскорбляет. У вайшнавов нет касты или вероисповедания. «Вот очень крупный толстый вайшнав, а вот худой вайшнав». Это не является критерием. Тот, кто имеет Кришну, кто чисто служит Кришне, — это вайшнав. Других каст нет. Это особая каста. Когда вы спрашиваете, какая готра у вайшнава, это Ачьюта-готра. Это отдельная готра, всё отделено. Вам следует попытаться выяснить, кто, какой Гуру является вайшнавским Гуру, а не какой Гуру индиец, американец, швед, русский или китаец. Какой Гуру является чистым вайшнавским Гуру? Кто чисто служит Кришне? Тот, кто имеет Кришну. «Кришна дитте паре» — Ты можешь дать Кришне. Именно об этом мы молимся каждый день. Ты Гуру, потому что ты можешь дать Кришне. Если вы встретите человека, обладающего Кришной, человека, очень сильно привязанного к Кришне, то вы поймете, что он обладает Кришной. Тогда вам следует попытаться получить Кришну от него. Именно этого и следует добиваться от Гуру. Это величайшее, что он может получить. Если же человек обращается к Гуру за чем-то другим, то он не очень умён.

 

 

Итак, у Гуру может быть любое материальное тело, но мы должны посмотреть, что у Него есть; есть ли у Него Кришна или нет. Если у Него есть Кришна, то мы должны обратиться к Нему. Это то, чего мы хотим. Гуру предназначен для того, чтобы давать Кришну. Вы идете в магазин за продуктами. Вы идете в авиакомпанию за авиабилетом. Вы идете к Гуру, чтобы получить Кришну. Поэтому вы должны выяснить, где находится вайшнавский Гуру, у которого есть Кришна. Вы можете найти индийского Гуру, но у Него может не быть Кришны. Вы можете найти русского Гуру, но у Него может не быть Кришны. Кем бы ни был Гуру, вы должны посмотреть, является ли Он на самом деле. Настоящий Гуру означает, что у Него нет джати (нематериального начала ). Он – вайшнавский гуру. Понимаете?

Преданный: Как можно обрести душевное равновесие?

Джаяпатака Махараджа: Как можно достичь духовного совершенства? Следуя наставлениям своего духовного учителя, который для него дороже собственной жизни. Понимаете, если кто-то попытается понять, что такое сознание Кришны, собственным разумом, у него это не получится. Нужно обратиться за наставлениями к тем, кто знает. Кришна есть то, каков Он есть. Он говорил в Бхагавад-гите. Мы должны изучать Бхагавад-гиту, то, что сказал Кришна. Там есть всё. На многие вопросы можно ответить, просто читая слова Кришны. Но если вы попытаетесь понять это своим ограниченным разумом, то всё может стать очень запутанным.

Как и в нашем опыте, если я что-то отсюда вынесу, все опустеет. Вы, наверное, думаете: если я вынесу души, то все исчезнут? Как же тогда будет существовать Вселенная? Ведь есть один великий Бог, который будет стоять там, и все планеты опустеют. Но дело в том, что происходит постоянный приток душ. Кришна может явить множество дополнительных душ, даже если они находятся в разных местах. Это возможно. Поэтому Вселенная постоянно наполняется. Нам нужно понять одну вещь: мы не должны пытаться строить предположения о том, как это происходит. Мы должны читать авторитетные писания, слышать из достоверных источников, как всё происходит. Не пытайтесь думать об этом собственным разумом. Потому что мы обязательно ошибёмся. Это очень сложно, и это не работает так, чтобы это сразу пришло нам в голову.

Как говорится в шастрах , кости нечисты. «Хаар», вы знаете, что такое кость? Какой у вас родной язык?

Преданный: хинди.

Джаяпатака Свами: На хинди. Значит, они называют это «хаар», кость?

Преданная поклонница: Хадди

Джаяпатака Махараджа: Хадди. Говорят, что кость любого животного считается нечистой. Асучи или апавитра. Но мы каждый день используем кость в нашей пудже. Мы используем шанкх, раковину. Это кость морского животного. Но шастры говорят, что это чистая кость. Точно так же шастры говорят, что любые испражнения, мал или мутра, как вы их называете?

Поклонник: Мал

Джаяпатака Махараджа: Это нечистота любого животного, это апавитра, или это нечистота. Вы называете это асучи?

Преданный: Апавитра.

Джаяпатака Махараджа: Апавитра. Поэтому, если кто-то прикасается, он должен принять ванну. Если кто-то прикасается из-за прикосновения, то он должен принять ванну. Это считается очень плохим. Тем не менее, мы используем коровий навоз для очищения дома. В индуистской семье берут немного коровьего навоза и воды, и это очищает. Потому что шастры говорят, что коровий навоз — это павитра. Теперь вы можете сказать, что здесь говорится одно, а здесь — другое. Коровий навоз — это не что иное, как экскременты коровы. Таким образом, шастры содержат общие и конкретные указания. Коровий навоз — исключение. Коровий навоз — исключение. И даже сейчас ученые исследовали коровий навоз. И они обнаружили, что да, он обладает антисептическими свойствами.

Нам всё равно, обнаружил это учёный или нет. Мы уже знаем, в писаниях сказано: «Коровий навоз — это павитра» (коровий навоз). Поэтому мы в это верим. А теперь учёные, которым потребовалось 5000 лет, чтобы изобрести микроскоп, могут сказать: «О да, это антисептик». Но мы знали это благодаря шастрической прамане. Джагадиш Чандра Бозе — великий учёный в Индии. Он обнаружил, что растения обладают сознанием. Но Веды на санскрите говорят, что это Джива. Джива означает, что она обладает сознанием, обладает атмой. Так что то, что обнаружил Джагадиш Чандра Бозе, и теперь он известный учёный, он получил из Вед. Таким образом, мы получаем информацию непосредственно от Кришны через Веды посредством Гуру парампары. Нужно поддерживать связь с Гуру парампарой.

Цепь Гуру должна идти прямо до Кришны, она должна быть неразрывной. И каждый учитель должен в совершенстве следовать за своим учителем. Таким образом, эта неразрывная цепь передает послание. Чтобы узнать, кто достоин, нужно увидеть, кто его отец, кто его отец, кто его Гуру, кто его Гуру, и затем посмотреть, что это за линия? Иногда вы слышите, как человек говорит: «Он мой Гуру, он сказал, что он мой Гуру». А кто его Гуру? «О, у него нет Гуру», — говорит он. Это не сампрадая , это не парампара. Если у вас здесь этот свет, а здесь провод, и вас спрашивают, куда идет провод? Он идет сюда, он идет туда, он идет туда, он идет сюда. Почему он не светит? Тогда вы обнаружите, что здесь он болтается, неплотно соединен. Он не подключен к источнику энергии. Поэтому мы должны подключиться к источнику энергии. Кришна — это электростанция. Если есть соединение, неважно, какой провод может быть толстым, какой тонким, с изоляцией разного цвета. Но если он соединен с электростанцией, и мы его коснемся, что произойдет? Нас ударит током. А если он не соединен, света не будет. Я могу сделать красивый почтовый ящик прямо здесь, покрасить его в «Шведское почтовое отделение» и поставить на дорогу. И люди начнут оставлять свои письма, а я буду доставлять их в такое-то время. Дойдут ли эти письма куда-нибудь? Куда?

Преданный: мусорное ведро [смех]

Джаяпатака Махараджа: Ты очень умный. [смех] Тот, кто умён, способен понять духовную жизнь. Суть в том, что если почта признает этот ящик, даже если он не в лучшем состоянии, может быть немного потрёпанным, краска может облезть. Но если почта признает его авторизованным ящиком, любая почта, которую вы туда положите, будет доставлена. И даже если у вас очень хороший ящик, вам, возможно, придётся увидеть эту роспись с золотой фольгой «Почта». В этом нет смысла, потому что она не признается. Поэтому нужно выяснить, кого признает Кришна. Другие люди могут подумать: «Мне нужен ящик вот такой формы». Но какой бы формы ни дало почтовое отделение, в эту форму мы положим наше письмо, оно дойдёт. Даже если я построю здесь большое здание и поставлю почтовое отделение, это будет просто одна большая мусорная корзина. Поэтому нужно выяснить, кого признает Кришна. И это познаётся через эту Гуру парампару. Если мы будем служить Ему, следовать Его указаниям о том, как служить Кришне, то это послание дойдёт до Кришны. И милость Кришны сойдёт через Него. Ещё один вопрос.

Преданный: Говорят, что духовный учитель неотделим от своих наставлений. Однако на практике мы не можем постичь этого, мы всё ещё чувствуем разницу, когда человек присутствует. Каким должно быть наше отношение?

Джаяпатака Махараджа: Ну, когда духовный учитель лично присутствует. Например, если духовный учитель говорит, что вы должны повторять мантры… Допустим, он говорит, что вы должны ложиться спать в 10 часов и вставать в 4 утра. Но духовный учитель прибывает как раз во время мангала-арати. Поэтому, если вы придете на мангала-арати и не поприветствуете своего духовного учителя, вас сочтут нарушителем. Потому что существует высший принцип: когда духовный учитель присутствует, его следует принимать, если только Он не скажет: «Нет!» Но идея в том, что, конечно, когда духовный учитель присутствует, происходит нечто особенное.

Дело в том, что когда Его нет рядом, преданные иногда жалуются, что тем, кто лично служит духовному учителю, очень трудно. Потому что Он может потребовать чего угодно в любое время, в своем служении Кришне. Поэтому это иногда становится очень сложно. Время, расписание сбиваются, и так много разных вещей. Становится трудно делать многое. Но это высший принцип — служить напрямую. Суть в том, что, допустим, человек не служит духовному учителю напрямую, но дал ему наставление. Тогда, следуя этому наставлению, он может почувствовать присутствие своего духовного учителя.

С другой стороны, когда человек служит своему духовному учителю лично, в его присутствии, это тоже очень легко. Если он сразу говорит: «Иди и принеси мне это!», вы сразу понимаете, что мне нужно пойти и принести это. За исключением, возможно, более строгого расписания, чем у обычных преданных, следовать таким указаниям легко, потому что он просто говорит: «Хорошо! Встань, сядь, иди сюда, иди туда!», вот так, это очень конкретно. Но когда духовного учителя нет рядом, и ему отдают приказы: «Не делай этого, делай этого, не делай того, делай этого!», тогда возникает мысль: «Ну, он не смотрит». Тогда мы должны следовать в соответствии с нашей верой, в соответствии с нашей любовью к нему. В другое время наша вера или любовь могут быть не такими сильными, потому что он просто стоит рядом. Поэтому нам легко следовать в этом смысле. Вот почему я сказал, что следование приказу иногда является большим испытанием. И когда человек действительно следует указаниям духовного учителя, он может почувствовать Его присутствие. Как, следуя указаниям, я становлюсь связанным с Ним, я соединяюсь с Ним.

Это ваш вопрос?

Преданный: Да.

- END OF TRANSCRIPTION -
Transcribed by Vijaya Kumar (14 March, 2013)
Verifyed by Srivani (29 September, 2020)
Reviewed by

Lecture Suggetions